Ексклузивно видео Какво очаква гражданите на Беларус и защо завръщането на Турция в Черно море е добре дошло за Румъния
Все повече хора участват в протестите в Беларус, но жените се превърнаха в образа на опозицията в страната. Хората искат да се отърват от Александър Лукашенко. Автократът позира в онзи, без когото държавата би загубила независимостта си. Но нещата са различни, отколкото казва настоящият президент. Руският лидер Владимир Путин е готов да помогне на режима в Минск, но той не прави нищо без цел сама по себе си. Какво може да последва? Алина Инае е директор на Германския фонд "Маршал" Румъния и анализира в интервю за Digi24 контекста, в който се случват всички тези сътресения в региона.

Румъния намери решението за магистралата, блокирана в мечешки тунели
Круизни кораби демонтирани на гробището
Земетресение в Турция. Посланик на Румъния: Нямаме информация за румънци, засегнати от земетресението
Както ни виждат холандците. Интервю с Том Лийн, президент на NRCC
Ситуацията с епидемията в Румъния предизвиква безпокойство в Европейския съюз
Турция открива още повече газ
Войната в Нагорни Карабах, в арменската версия
Гробище на круизен кораб
„Зеленият“ опит на Дания
Автокрацията в Беларус се тресе, но не пада. Защо?
В Беларус броят на хората, излизащи на улицата в знак на протест срещу Александър Лукашенко, изглежда се увеличава, тъй като силите за сигурност извършват все повече и повече случайни арести. Вече има затворени хиляди хора, но бруталността, която режимът използва срещу собствените си граждани, не ги плаши, а напротив, кара ги да се борят по-силно.
Кристина Чилеаку, журналист на Digi24: Беларуската автокрация се колебае повече от месец, но все още не е паднала. Кой го държи толкова здраво?
Алина Инае, директор на Германския фонд „Маршал“: На първо място, Лукашенко го държи много внимателно, като всички негови структури за сигурност продължават да му остават лоялни. На второ място, Путин го държи много, много здраво, чрез различните помощни средства, които дава на Лукашенко, и мисля, че ще говорим за това отново и трето, донякъде поради бездействие и липса, той го държи доста здраво. и Европейския съюз, тъй като той няма лоста за намеса в тази ситуация, нито изглежда много загрижен за даването на твърди, последователни, решителни сигнали.
ЕС може да направи повече за Беларус
Кристина Чилеаку: Посещението на посланиците от няколко европейски държави, включително румънския посланик, в дома на нобеловия лауреат, не е достатъчно?
Алина Инае: Разбира се, не е достатъчно, това е много хубав жест, това е много умен жест. Не знам кой го е решил и така или иначе няма голямо значение, това е символ, това е много силно послание, но със сигурност не е достатъчно. И нека си припомним малко как работят автокрациите, защото много добре знаем. Лукашенко и който и да е уважаващ себе си диктатор не удрят неговия символ. Така че това е по-скоро жест за населението, добре дошъл жест, както казах, и с голяма символична сила. Но не мисля, че Лукашенко два пъти обмисля дали да действа.
Диктаторите също не са равни
Кристина Чилеаку: Лукашенко наскоро се срещна с Владимир Путин в Сочи и имаше дълга дискусия, но публично излязоха две съобщения: първо, Владимир Путин настоява, че Александър Лукашенко е законният президент на Беларус. Второто послание е, че ще му помогне с пари. Какво да разбера от тук?
Това не е просто танц между Путин и Лукашенко
Кристина Чилеаку: Че се върна с празни ръце. И основно, какво да очакваме? Това ще бъде един вид по-дискретно поглъщане, поемане в смисъл на контрол, а не анексиране или нещо подобно, на Беларус от Русия?
Алина Инае: Ако тази игра се играе и все още се играе, в контекст, в който има само двама играчи, Беларус и Русия, да, това би било окончателността. Или Лукашенко е на власт, или някой друг е на власт, но Путин може да го контролира. Путин все още ще има много близка и много добре контролирана държава в Беларус. Това е играта. Защо казвам, че ако е играл по начина, по който играе, само между тези двама играчи? Тъй като на този етап има други международни сили, ЕС, САЩ и така нататък, които все още се очакват, но вече е обявено, например, чрез Борел (н. Н. Ръководител на европейската дипломация), че санкциите ще бъдат обсъдени в края на този месец. Така че има някои движения там и предстои да видим как техните действия ще повлияят на тази динамика между Путин и Лукашенко.
Жени, по-добри лидери в кризисни ситуации?
Кристина Чилеаку: Ако разгледаме Беларус и това, което се случва ежеседмично и ежедневно по улиците на градовете на страната, виждаме, че жените са образът на тези протести, както жените са образът на лидерите, които ръководят тези протести. Защо жените? Бих се върнал назад във времето, имаше още няколко примера в региона, имах Юлия Тимошенко, в Украйна, имах Мая Санду, наскоро, в Република Молдова. И така, защо жените са против автократите?
Алина Инае: Добре, бих извадил малко Юлия Тимошенко от тази история, защото навлизаме в други измерения. Мисля, че не само жените са против автократите, нека бъдем много ясни. А мъжете са против автократите. Въпросът, който бих задал, е защо жените са по-добри лидери в кризисни ситуации, отколкото защо са против автократите.
Защото те вдъхват повече увереност, защото са по-очарователни, по-спокойни са, по-топли са, навеждат се, ако искате да го кажете, с повече разбиране и повече топлина и тогава те изглежда са хора, които да следват, чиито пример може да бъде последван.
Но има и другата страна на медала и има продължение на въпроса: защо толкова малко са жените лидери не в кризисни ситуации, а в нормални ситуации? Тъй като Юлия Тимошенко не беше голям лидер, след като протестите приключиха, след като революцията свърши. Мая Санду също не е успяла да стане лидер, поне засега. Предстои да видим дали Светлана Тихаовская ще успее да стане лидер на дълги разстояния. По-скоро виждам тези жени, с цялото ми уважение и възхищение към тях, като лидери на много кратка, моментна, протестна мобилизация. Но след това те предават щафетата и обикновено мъжете ги вземат.
Беларусите искат промяна само за тях
Кристина Чилеаку: Говорейки за мъже, съпрузите на трите дами, които сега са образ на протестите в Беларус, са всички или са били свързани с Владимир Путин. Какво имаме предвид под това? Че ако това беше промяна на Лукашенко, по-лесен преход, не толкова насилствен, както виждаме сега, щеше да бъде пряка връзка само с Русия, все по-малко с ЕС и останалия свят?
Алина Инае: Не, на първо място, това, което се случва в Беларус, не трябва да се разглежда в ЕС срещу Русия. Това не са геополитически протести, това не е геополитически избор, това не е така и не е как тези протести трябва да бъдат дешифрирани. Протестите в Беларус и това, което искаха тримата кандидати от мъжки пол и трите им политически активисти, техните съпруги, беше напускането на Лукашенко и неговата система от правителството, преходът от автокрация към демокрация, към нормален и политически живот. икономически. Въпросът ЕС срещу Русия никога не е бил повдигнат в политически дискурс, в Беларус имам предвид, така че това не е дешифрирането. Беларус ще остане, независимо каква форма на управление - демократично, автократично, смесено и така нататък - ще остане близо до Русия. Не може да бъде иначе.
Колко близо, това е въпросът, който си задава Путин и ние трябва да си зададем. В същата степен, в която остава близо до Европейския съюз и Лукашенко се справи много добре с тази игра, близостта до едното и другото и отдалечаването от единия и другия. Така че това не е геополитически избор там.
Доминирането на автократа и злото майсторство на Путин
Кристина Чилеаку: Лукашенко каза в един момент, че ако падне, следващият автократ, който ще остане безсилен, ще бъде самият Владимир Путин. Колко реален може да бъде този сценарий, защото мога да кажа, че не всички автократи са равни, тоест двамата автократи, ако сравним Русия и Беларус, са много различни.
Алина Инае: Да, те са много различни и страните са много различни и силата, която Путин все още има в Русия, не трябва да се пренебрегва. Нека да разгледаме какво се случи на регионалните избори от миналата седмица, на които имаше и има победи, символични печалби на опозицията, включително опозицията, водена от Навални, но те са символични. Партията „Единна Русия“ (поддръжници на Путин) продължава да доминира без съмнение. Всеки път, когато диктатор в региона падне, възниква въпросът дали следващият не е Путин и всеки път следващият НЕ е Путин. Позицията на Путин в Русия също продължава да бъде много силна, защото геополитическата позиция на Русия - и тук Путин доказа своето майсторство, лошо майсторство - така геополитическа сила продължава да бъде страховито и значимо в Близкия изток, в региона и в други части на света, така че намеса на Европейския съюз или САЩ в полза на руската опозиция е немислима. Или само отвътре е трудно нещо да се промени много скоро.
Връзка, която е трудна за управление
Кристина Чилеаку: Ако се върнем малко към Европейския съюз, виждаме две големи позиции. От една страна, имаме Еманюел Макрон, президентът на Франция, който иска отваряне към Русия и диалог с Русия. От друга страна, имаме Ангела Меркел и не само Ангела Меркел, има и други лидери на други страни от ЕС, които са против това. Като се има предвид казаното по-рано, че Владимир Путин изглежда някак непоклатим в дългосрочен план, какви трябва да бъдат отношенията на ЕС с Русия?
Алина Инае: Освен полярността, както я представихте, Макрон-Меркел, има много повече нюанси в позицията на ЕС по отношение на Русия. Нека не забравяме, че Меркел, въпреки че е много яростна в развитието на Владимир Путин в определени моменти, когато той наистина трябва да бъде развит, Германия обаче продължава преговорите по Северен поток 2. И има плюсове и минуси, така че нещата са много по-нюансирани и има много нюанси на сивото в тази връзка, не е само Макрон и Меркел в другия край.
Отношенията с Русия са и трябва да бъдат транзакционни отношения. По определени точки, по определени области от интерес, дори по икономически, има сближаване, трябва да остане сближаване, ние вървим към сближаване.
В други точки, като цяло геополитически, по отношение на Украйна например или дори ситуацията в Близкия изток, вече няма сближаване и тези точки трябва да се третират като такива. Отново, Умението на Путин е, че той свързва всички тези сделки и ги прави зависими една от друга и затова е много трудно да се разплете. Но Европейският съюз трябва да намери начин да сложи всичко в своята кошница и да преговаря като такъв.
Турция маркира своята територия
Поради движенията на Турция, Източното Средиземноморие се превърна в по-напрегната зона от обикновено. За щастие заплахите, които бяха хвърлени в публичното пространство от участниците в спора, не са приложени на практика и ситуацията все още може да бъде разрешена чрез дипломатически преговори. Но Турция все още настоява да бъде агресивна.
Кристина Чилеаку: Каква кошница би могла да сложи Турция в тези отношения, тъй като видяхме събитията в Средиземно море, междувременно се успокоиха, но изглежда нещо се отваря към Черно море, така че и ние бихме се заинтересували, тъй като Турция е важна държава за нас на Черно море.
Алина Инае: Отново с Турция, за съжаление, защото тя е член на НАТО, но и отношенията с Турция станаха транзакционни, и тук ситуацията е много по-лоша, От моя гледна точка на, отколкото отношенията с Русия, тъй като има области, точки, има файлове, както се казва, където имаме нужда от Турция, където се сближаваме с Турция, вярно е, че има все по-малко и има точки, където имаме големи разлики с Турция, но все още е член на НАТО. така, тук трябва да работите с много ръкавици и за съжаление, не виждам нюансирана дискусия нито за Турция, нито с Турция. Не само в Румъния, където тази тема не се обсъжда, но и в Европейския съюз, където все още сме наблюдатели и си тръгваме като нещата, които трябва да бъдат решени в Източното Средиземноморие между Макрон и Ердоган. Така те няма да бъдат разрешени твърде скоро.
Относно Завръщането на Турция в Черно море, защото това е връщане, казвам, че е връщане добре дошли, защото сега откриваме тези находища на въглеводороди в Черно море, Турция отново ще се интересува от сигурността на Черно море, в икономическото развитие на Черноморския регион, така че всички тези положителни неща и положителни насоки, в които Турция ни беше полезна, докато не беше решено, че тя вече няма връзка с Черно море, а само с неговия юг.
Вярвам, че за нас, за Румъния, завръщането в Черно море на Турция е добре дошло. И трябва да направим нещо по въпроса. Между другото, ние сме много инертни, много мълчим, просто наблюдаваме какво се случва, но мисля можем да бъдем малко инициативни и направете нещо с Турция на Черно море.
Румъния може да се възползва от близостта си до турците
Кристина Чилеаку: И какво бихме могли да направим по-конкретно с Турция?
Алина Инае: Напомням ви и напомням на всички, че в Турция се намира седалището на Черноморското икономическо сътрудничество, организация, основана преди 30 години, ако не се лъжа. Чрез тази асоциация, чрез тази организация може би бихме могли да опитаме някои проекти отново или в друг формат, защото тук влиза Русия и ние се усложняваме много. Но във всякакъв формат с Турция някои проекти за икономическо развитие на Черно море могат да бъдат повторени, на Черноморския регион. Ние сме доста назад от другите морета и други региони. И така, икономически виждам тук възможност за сътрудничество. Политически е малко по-сложно поради позицията на Турция в други случаи, но икономически не виждам защо не бихме опитали нещо.
Кристина Чилеаку: Какво трябва да направи Румъния в този регион на света, защото сме говорили заедно в „Дипломатическия паспорт“ и винаги се връщам с този въпрос: ние сме доста голяма държава, но се държим така, сякаш сме много малка държава. Какво ни липсва?
Алина Инае: Мисля, че ни липсва инициатива и малко липсва смелост. Отново се връщам към нещото, което най-много ме притеснява и което удрям абсолютно всеки ден. Има много малко дискусии по въпроса за международните и регионалните отношения в Румъния, дискусии, от които да се генерират идеи, които се превръщат в инициативи. Ако проведохме тези дискусии, със сигурност какво можем да направим с Молдова, какво можем да направим с Източното партньорство или може би ще се върнем към синергията, Черноморската синергия. От тези дискусии могат да възникнат идеи, които след това трябва да бъдат поети от дипломацията, от правителството и трансформирани в, нямам предвид обидни, в действия, в дипломатически действия. Или и тук сме много засрамени и много мълчаливи. Все още сме смачкани от нашите вътрешни проблеми, от избори, след избори, преди избори, от всичко друго, което се случва вътрешно и по един или друг начин се самоцензурираме, струва ни се, че прекалено вредим вътрешно., въпреки че не мисля, че вече сме там, за да имаме по-лепкав профил навън.
Партньорството със САЩ, непоклатимо
Кристина Чилеаку: Следват избори в САЩ. Нашето послание е ясно, САЩ остават партньор на Румъния. Няма да искам прогноза, защото е много сложно да се даде прогноза преди тези избори, които изглеждат много тесни. Но ако Доналд Тръмп остане на власт, ще се промени ли нещо в отношенията ни със САЩ или ще следваме същия път?
Алина Инае: Не. Независимо кой от двамата идва на власт или остава на власт, отношенията с Румъния няма да се променят, двустранните отношения няма да се променят. Остава да видим как ще се променят отношенията в по-големи формати, в които влизат повече държави. Отношения с ЕС, от който Румъния е част, отношения с НАТО, от който Румъния е част и т.н., да не говорим, че нещата стават още по-сложни. Но в двустранен план нищо няма да се промени.