Диалог Eimuntas Nekrošius
Защо „Божествена комедия“ се появи във вашата кариера?
Всъщност не се опитвам да си задам този въпрос. От известно време на рафта имам албум с илюстрации, който получих от Витаутас Калинаускас. Така са и три или четири други книги - преводите на комедията от Сигитас Геда и Алексис Чургинас, превод на руски. има много събрани книги.
Данте нарече работата си само "Комедия". Защо мислите това?
Този жанр вероятно е много по-изчерпателен от гледна точка на изобразяването на пътуване до място, където никой досега не е бил. Как друго бихте могли да го наречете? Определено това заглавие има основните последици.
Какви части от „Божествена комедия“ ще намерите във вашата продукция?
Ад и Чистилище.
Как избрахте какво да поставите от текста на Данте?
Иска ми се да можех да взема всичко. Всичко е важно в този текст. Но имам ограничени възможности. Театърът също. Вие сте физически неспособни да предадете тази фантазия. Вие не сте физически в състояние да изобразите тази фантазия. Ще загубите обаче поглед от литературата, що се отнася до свободата и хоризонтите. Някои теми от литературното произведение изобщо не изглеждаха създадени за сцената, докато други просто изглеждаха перфектни, но някак си почувствах, че не бива да подхождам към тях, вероятно поради етични причини. Имаше няколко теми, които биха могли да бъдат докоснати., но ги оставих настрана.
Кои теми сметнахте за най-важни?
В момента е много трудно да ги скицираме. Разбира се, това е на Данте като поет, Вергилий и Беатриче. Опитах се да се придържам към това, което е центърът на тежестта на работата на Данте. Може да сте се отклонили малко от този център на тежестта понякога. Тази опера обаче не е роман или пиеса; това е нещо съвсем различно. Изисква различен вид работа, когато го изведете на сцената.
С това, което е различно?
Преди всичко чрез поетичния език. Тогава в нейния лаконизъм. Текстовете на текста ви отвеждат в съвсем друго измерение. Тази работа ви дава такава голяма творческа свобода, че не знаете какво да правите с нея.
В „Божествена комедия“ Данте се разкрива не само като творец, но и като гражданин - той изрично представя своите виждания за държавата, обществото и политиката от онези времена. Колко важна е тази тема?
Определено е важно. Данте беше дисидент на своето време. Представете си колко смелост му е била необходима, за да изрази мислите си срещу църквата, папата и цялата държава. През целия си живот е бил преследван.
Смятате, че е важно?
Вероятно не.
Защо?
Бих могъл, разбира се, да се опитам да намеря някои принудителни паралели с настоящето, но не бих искал да го правя.
Т. С. Елиът каза, че Адът на Данте "не е място, а държава" и че човек е прокълнат и спасен в собственото си въображение в съзнанието на околните. Какво мислиш за това?
Знам визията на Т. Елиът за тази работа. Той го каза много хубаво и аз съм напълно съгласен. Д-р имаше много поети и писатели, които разчитаха на творчеството на Данте. Например Данте оказа силно влияние върху операта на Шекспир. Той използва почти същите художествени средства, психологически елементи и драматични акценти. Това влияние се усеща много в неговите пиеси, разбира се, косвено. Наистина мисля, че целта на работата ми с работата на Данте е да я разбера по-добре. Не е достатъчно да прочетете стихотворението веднъж или няколко пъти. Възможно е поетът Сигитас Геда да го е превел, за да го познае, да го познае по-добре. Това е безкраен процес.
Какво страда в „Адът на Данте“? Това е художествен образ или религиозно преживяване?
Очевидно чрез собствения си опит той ни изпраща в екстремни състояния. За да имате абсолютна светлина, трябва да разберете тъмнината.
Религиозната тема на поемата е важна за вас?
То е. Но идеята е колко добре успявам да го изобразя, ако се появи по различен начин в шоуто. Реалността обаче може да бъде много различна от това, което искате.
В задгробния живот, представен във вашата продукция, най-силното преживяване не е физическото страдание, а копнежът по изгубения живот и връзката със семейството и дома.
Да. Като цял народ, от езическите времена и след приемането на християнството, аз уважавах и уважавам тази връзка. Дори и днес, през 21 век, значението му изобщо не е намаляло. Имам предвид уважението, което хората изпитват към отвъдното. Определено тази връзка е отслабнала поради научни открития и нови технологии, но мисля, че всички хора - за да улеснят живота си вероятно - вярват в дълбините на душата си, че животът им не завършва със смърт, че след смъртта това се случва нещо ... Винаги имате всички със себе си и намирате покой при мисълта, че ще дойде ден, когато вече няма да бъдете. Мога да кажа, че се убедих, че нищо не изчезва. Нищо не се губи. Не само нечие тяло, но душата или мислите му.
А онези, които отиват в отвъдното, изпитват нужда да поддържат връзка с тези, които все още са живи?
Да, но рядко получаваме съобщения от тях ...
Във вашето производство те общуват чрез писма с живите.
Да, ако мога да транспонирам тази идея.
Данте често казва, че изкуството на думите не е в състояние да опише образи или състояния, които са преживяни. Ами театралното изкуство?
Тя също не може.
Защо?
Има две безкрайни пространства вътре и извън човека. Мисля, че пространството вътре е по-богато и по-широко от това, което виждаме отвън. Театърът има определени възможности, но те са доста ограничени. Оттук и повърхностността на театъра. По-трудно е да се изразят определени теми в театъра, отколкото в музиката или визуалните изкуства. Просто изглежда, че театърът има неограничени възможности. Въпреки че другите форми на изкуство имат по-малко изразни средства, те са по-изчерпателни.
Това означава, че творческото мислене е по-всеобхватно от неговия материален израз?
Да. Може да не е необходимо да го материализирате понякога. Ако имате мисъл. няма нужда да го изразявате. По-важно е да го познавате.
И какво остава, тогава?
знания.
Няма нужда да споделяте това знание?
Не мисля, че е така. Вероятно имате това желание, когато сте млади, но с течение на годините все по-малко от него остава ...
Защо Данте се нуждае от Вергилий в пътуванията си из кръговете на ада?
Има двама мъдри хора ....
В реалния живот двама художници не могат да продължат по един и същи път за дълго време и тук те предприемат пътуване до Ада!
Да, сложно е да си представим връзката между Данте и Вергилий. Трудно е да се намери някакво напрежение в тези отношения. Д-р Мисля, че Данте има нужда от Върджил като вятъра, който го тласка отзад. Понякога духа пред него, за да го успокои. Така че Данте поддържа темпото.
И Беатрис?
Беатриче не означава нищо ново под слънцето. Музата е муза. Много е важно.
Как сте избрали иглите за това производство?
Не е най-сложното нещо за режисьора да избира актьорите.
Но има такива, които не могат да бъдат заменени и от които зависи цялото шоу. Например, ролята на Данте - може да бъде само актьор за тази роля.
Да.
Защо избрахте Роландас Казлас?
В момента той има всички качества и сила за такова нещо. Първо, той е интелигентен, второ - талантлив и трето - сложна личност.
Група млади актьори, които все още са студенти, ще дебютират в тази продукция. Какви роли ще играят?
Много неща зависят от тези млади актьори. Те ще се опитат да създадат цялата атмосфера, настроение и атмосфера на шоуто. Техният ансамбъл ще бъде като един герой. Мисля, че е много важно. Те ще имат и малки епизоди от основната мозайка.
В тази постановка поемате по пътя на театралния минимализъм и се опитвате да предадете идеята лаконично ...
Просто се опитвам. Винаги съм се възхищавал от лаконизма. Понякога съзнателно се ограничавам поради тази причина. Бих искал да направя тази продукция лаконична, но не съм сигурна, че ще работи.
Защо е важно да бъдем лаконични в изкуството днес?
Да не правят никакви намеци. Лаконизмът има голяма стойност. Понякога е трудно да се обясни логично, но помага на актьорите да създадат по-широко пространство за публиката и по-голяма възможност да разберат същността на творбата. Лаконизмът е по-насочен към индивида, той насърчава мисленето. Не е нужно да се опитвате да предлагате нищо.
Какъв завършек бихте искали? Какво следва след Чистилището?
Бих могъл да го изразя по много сложен и интересен начин. Но бих искал да е просто и ясно. Може би краят няма да стигне до Рая, Ада или Чистилището. Ще бъде неразбираемо.