Муханад Хорчиде - Няма да бъдем сплашени (архив)
Ислямски теолог за ИД, салафити и мюсюлмани в Германия
Модерация: Филип Геслер
Термини като халифата и шериатския закон "за съжаление се предават много подвеждащо", казва богословът Муханад Хорчиде от Мюнстер. Фундаменталистите използваха „етикета на исляма“ за нещо, което няма нищо общо с религията.
Филип Геслер: Тази седмица в Берлин Муханад Хорчиде и други учени представиха „Наръчник по християнство и ислям в Германия“. Професор Хорчиде е един от водещите ислямски богослови в страната, той е председател в Мюнстер. Неговата теология на милосърдието привлича много ученици - но също така провокира враждебността на всички, които виждат този просветен, толерантен и мирен ислям като заплаха, независимо по каква причина.
Имах възможността да интервюирам професор Хорчиде, един от действащите лица на съвременната ислямска теология в тази страна, в Берлин. Първият въпрос, който му зададох, беше колко често получава заплахи със смърт - и дали тази заплаха се е увеличила напоследък, също поради радикализацията на исляма в някои региони на света.
Муханад Хорчиде: Лично за мен тя е намаляла през последните няколко месеца. И така, акцентът беше миналата година, когато федералният президент ни посети в Мюнстер, защото вниманието на медиите беше много силно. Но междувременно ме забравиха малко, за щастие, но това не означава, че продължаваш да обръщаш внимание и полицейската защита все още е на място.
Геслер: Може ли да бъдеш по-точен? С какво ви заплашват?
Хорчиде: Смъртните заплахи спират. Искам да кажа, мога да си представя, че има хора, които, когато сме в университет, в неислямска държава, че уж сме агенти тук, че имаме програма тук, програма на Запада. И тогава вие фиксирате на запад, натрупвате всичко заедно, иначе нямаше да получат това признание в държавен университет. За тези хора, които мислят по този начин в теорията на конспирацията, защо изобщо съществуваме, защо имаме толкова много ученици, е разрушителен фактор. Сега имаме 650 ученици с мюсюлманска вяра и те просто се опитват да сплашат. Независимо дали е моят човек или студент или каквото и да било, тези хора биха предпочели да видят нашия център в Мюнстер затворен. Но ние не се оставяме да бъдем сплашени и той продължава.
Геслер: Можете ли да чуете понятието Ислямска държава в момента?
Хорчиде: Искам да кажа, че в ислямската теология няма такова нещо като ислямска държава. Така че, от гледна точка на терминологията, държавата е политически субект. Ислямска държава, каква да бъде ислямската държава? Съществува държавата, в която живеят мюсюлманите, но държавата е държава. Всъщност в момента има някои термини, които са изпаднали в неприлична репутация, да, дори терминът Аллах сам по себе си или Аллаху акбар, това, което казваме в молитва всеки ден, Бог е по-велик, изпадат в лоша репутация. Можете да видите обезглавявания по телевизията и религиозни форми като Аллаху акбар или като цяло, ислямското вероизповедание като символ върху флаговете на тази така наречена Ислямска държава и т.н., също така термини като халифат, шариат, термини, които за съжаление сега са много неразбрани, точно сега защото в тези фундаменталистки среди тези термини са инструментализирани.
Още по-важно е обаче да не потискаме и да не казваме, че нищо от това не съществува и че съществува, а наистина да се справим с това и да генерираме противопоказания, да кажем, добре, какво конструктивно разбираме от Шариата днес като духовен етичен път към Бог, към Божията любов, към Божията милост? Какво разбираме ние, мюсюлманите, когато говорим за Бог, за любящия Бог, който всъщност почита хората като такива? Не само мюсюлмани, не само вярващи, но той иска нас хората като такива и т.н. Това означава, че имаме задачата в богословието да не подаваме оставка, да не потискаме, не просто да осъждаме по одеяло, но и да отправим контрапредложение. И това е, което младите хора очакват от нас днес.
Геслер: Не са ли мюсюлманите в тази страна в определена дилема? От една страна, вярно е, че интерпретацията на ИС за исляма не може да се намери тук нито в ислямските асоциации, нито в ислямските учени тук в Германия, така че всъщност нямате нищо общо с това; от друга страна, това, да кажем, терористично тълкуване на исляма си остава тълкуване на исляма. Това означава, че трябва да се справите с това и като мюсюлманин в Германия отново сте свързани с темата. Как да излезете от тази дилема?
Хорчиде: Първо, трябва да разгледате по-отблизо, какви са богословските аргументи на така наречените ИД или салафисти тук в Германия, какви точно са богословските аргументи, с които те убеждават младите хора и на какво отговарят. Отговарянето на това означава: показване, че човек може и трябва да интерпретира тези пасажи по различен начин, ако ги разбира в техния исторически контекст. Тези пасажи, намиращи се в Корана, датиращи от седми век, на Арабския полуостров, в определен контекст са били прокламирани. Трябва да ги контекстуализирате и да попитате какво се случваше тогава, бяха ли те въоръжени конфликти, коментирани в Корана? Това не са неисторически, вечни твърдения. Това е важно, за да се направи нещо теологично срещу насилието тук.
Геслер: Но помагат ли изявления като това, което правите като ислямски учен в немските университети, или помагат изявления като това изявление на германските ислямски богослови във Франкфуртския конгрес преди три месеца срещу този ислямистки терор? Ако човек наистина се справи с подобни интерпретации?
Хорчиде: Движим се на различни нива. На едно ниво човек трябва да сигнализира на обществото на мнозинството, че ислямската теология не представлява точно това, което Е, или салафитите или фундаменталистите като цяло. На друго ниво също е важно мюсюлманските богослови да изпращат сигнал до мюсюлманската общност, включително мюсюлманската младеж, че това, което се случва в името на исляма, няма нищо общо със самия ислям, а само етикетът Ислямът получава. От друга страна, имаме и други нива, където подобни твърдения не са достатъчни. Те са важни, но все пак не са достатъчни. И затова работим в обучението на учители по религия, имами, върху обосновано обсъждане на теми като религия и насилие, религия и демокрация, религия и върховенство на закона, религия и човешко достойнство. Това са проблемите, които след това разглеждаме отвътре от ориентирана към деноминацията перспектива, за да можем да образоваме младите хора. И това ниво е също толкова важно, колкото и другото ниво, ако човек изпраща ясни сигнали и ясни знаци към обществеността срещу терор и насилие.
Геслер: Но не е ли все още огромен проблем, че голяма част от имамите тук в Германия всъщност идват от Анадола, а не от Баден-Вюртемберг? Това означава, че те са оформени от друг ислям и че ислямската теология тук в Германия трудно може да ги оформи, тези имами?
Хорчиде: Сега не трябва да привеждаме имамите във връзка с терора и насилието или ИС сега. Разбира се, има големи дефицити, тъй като имамите не говорят езика - под език нямам предвид само немския език, а културния език - на страната тук, те не познават реалността на живота на младите хора, защото идват от някъде другаде в чужбина. И това наистина е дефицит, което не означава непременно, че терорът сега се разпространява тук, в страната, но младите хора не се чувстват уловени в джамийските общности, ако тяхната реалност не е адресирана там, където не е установена връзката с живота където казват, че понякога не разбираме езиково какво проповядват имамите, да не говорим за това, че не се чувстваме адресирани в загрижеността си.
Още по-важно е да обучаваме имами тук в Германия за Германия. И този проект за създаване на ислямска теология започна през 2011 г. със създаването на няколко ислямски центъра, един от които е нашият център в Мюнстер. И както казах, сега имаме 650 ученици, които са потенциални мултипликатори, били те учители по религия или имами. Ние сме точно в средата на този процес и съм много уверен, че след няколко години ще имаме все повече имами от германския контекст за германския контекст.
Геслер: Работете като ислямски религиозен педагог по програми, например за предотвратяване на такива фундаменталистки тенденции?
Хорчиде: Най-добрата превенция, която ни засяга всеки ден в нашата работа, е добре основаното, богословско, отразяващо обучение на учители по ислямска религия и имами. С други думи, това, което правим е, че даваме възможност на младите хора в университета, в Центъра за ислямска теология в Мюнстер, да разсъждават върху исляма по такъв начин, че те не просто да приемат нищо и да кажат, че това е така, защото така е или защото е така или защото някой го казва. Но аз имам аргументи, мога да споря, мога да разбера, така че младите хора в крайна сметка да могат да разграничат филантропските и мизантропните предложения в името на исляма, така че те сами да могат да развият своята религиозност, да бъдат отговорни за себе си свобода.
Това е и най-добрата форма на превенция, ако позволите на хората да разсъждават върху своята религиозност и да обмислят какво всъщност иска моята религия от мен и кои предложения са в интерес на моята религия и кои не. Особено днес можете да видите широка гама от предложения в интернет, младите хора не се нуждаят от каталози, където да им казвате не тази и онази страница, а тази и тази, но те трябва да разполагат с инструментите, за да решат сами кои тази оферта е свързана с моята религия и която има само етикета ислям, но има малко общо с моята религия.
Геслер: В същото време, разбира се, хората, до които достигате, по същество са елит. Това означава, че не достигате, да кажем, продавача на пица, който в крайна сметка ще стане обезглавител в Сирия.
Хорчиде: Абсолютно си прав, учениците са по-образовани и по-добре. Но не забравяйте, че нашите ученици са мултипликатори в обществото. Когато по-късно работят като пастори в консултативни центрове, като имами в джамиите, като учители по религия, те достигат до голям брой млади мюсюлмани като множители. Вече в семействата има и богословски дискурс, в който младите хора докладват за това, което учат в университета, където също обсъждат с родителите и братята и сестрите си. И така, дискурс като този се формира постепенно, където тези мисли не само се движат елитарно сред студенти или академици в университетите, но достигат до мюсюлманската общност, към мюсюлманската общност. И това е важно.
Геслер: С други думи, човек не може да обвинява, че в основата си мирният, просветен и критичен ислям, който се преподава в немски ислямски факултети, всъщност се извършва в някаква кула от слонова кост?
Хорчиде: В тази начална фаза е може би все още, във фазата на установяване, малко откъснато от основата. Срещам мюсюлмани, които дори не знаят, че в Германия има ислямски богословски центрове. Все още отнема малко време, за да се разпространи, отнема и малко време, за да бъдем трезви и реалистични по отношение на това. Необходимо е време всичко, което правим в университета, наистина да стане основно в обществото. И там също се надяваме, че джамийните общности ще ги подкрепят, че те ще предадат благосклонно тези идеи на джамийната общност, че ще ни подкрепят, че няма да създават препятствия или препятствия пред нашата работа, но, обратно, също ни проправят пътя за работа в джамийските общности достигне до младите хора.
Изявленията на нашите събеседници отразяват собствените им възгледи. Deutschlandradio Kultur не приема изявленията на своите събеседници в интервюта и дискусии като свои.
Повече по темата:
Образование за исляма
(Deutschlandradio Kultur, четене, 6.1.2013 г.)