Моля, внимавайте за Thybon

Опции за темата
дисплей

AW: Моля, внимавайте за Thybon.

Знам, че културистите обичат да използват Т3 за намаляване на телесните мазнини. И знам, че немалко съмнителни производители на хапчета за отслабване казаха, че трябва да „подправят“ хапчетата си за отслабване с Т3 (за който и без това нищо неподозиращите потребители не знаеха нищо, тъй като го нямаше на опаковката/листовката с инструкции, така че те нямат един друг умишлено "допиран").

внимавайте

Но дори и да не съм го написал толкова ясно, моите показания са свързани с хората ТУК във форума, Така че на пациенти със СД, които обмислят да приемат Т3 или вече го приемат (както можете да видите от отговора ми като цитат на изявлението на Кимба!). И тук съм на мнение, че никой не приема или не иска да приема твърде много Т3, за да се "допира". Защото това работи m. Д. Не, това не ви прави по-бдителни, ако е твърде много.

За да бъда честен, намирам, че е достатъчно зле, когато някои лекари понякога искат да ви поставят в този ъгъл като T3-вземащ, така че никой не се нуждае от T3, T4 винаги е достатъчен и който взема или иска да вземе T3, има само планове да "допинг" с него - и затова мисля, че е лошо, когато T3 е свързан с думата "допинг" във форума.

Това наистина не трябва да бъде, защото дори да има културисти, които злоупотребяват с Т3 или производители на хапчета за отслабване, които добавят хормони на SD към хапчетата си, аз обувам тази обувка като SD партиди, Т3 пак не би бил допинг агент!

За мен и със сигурност за много други хора в този форум е много полезен препарат за заместване на хормони и аз съм на мнение, че никой, който има само за цел да води нормален живот отново, не приема T3 с намерението да се допира с него!

@ Celina: лабораторията тук може да извърши тест за антитела T3/T4: http://www.labor-lademannbogen.de/an. u_id.105.html
За съжаление не знам кой метод за тестване използват, но със сигурност можете да се обадите и да попитате, ако е необходимо.

Променено от Jutta K. (17 декември 2009 г. в 18:49)

AW: Моля, внимавайте за Thybon.

Просто съм изумен, че се казва, че 30% от пациентите с MB имат Ak срещу Tx. Мисля, че това е ужасно число.
Може би знаете повече за връзките.
Знам, че се иска твърде много, но какво може да даде Ak срещу Tx? Ако някой има този Ak и SD го няма, може ли тези Ak да изчезнат отново? Не мисля така, защото обикновено тези Ak не са свързани със SD. Поне не директно.
Бих се интересувал много. Защото 30% е съвсем приличен брой.

Поздравления
Слънце

AW: Моля, внимавайте за Thybon.

В дисертация за тези антитела при кучетата хаши намерих много интересна информация. http://elib.tiho-hannover.de/dissert. ottam_ws07.pdf

Вероятно е така, че имунната система обикновено не би могла да образува самата АК срещу SD хормони, тъй като SD хормоните не могат да бъдат истински антигени, а само хаптени (= частичен антиген = непълен антиген). Макрофагът не може просто да „щракне“ молекула Т3/Т4 и след това да я представи като антиген на повърхността си, така че имунната система след това да се бори с Т3/Т4 като „враг“. Това вероятно не работи, защото T3/T4 не са пълни антигени, на които имунната система може да реагира.

Но както разбрах в дисертацията, вероятно е възможно антитела да се образуват и срещу хаптените, когато тези хаптени се представят като антиген заедно с друга, по-голяма молекула. В случая на АК срещу хормоните на СД, тази по-голяма молекула е вероятно Тироглобулин, с които SD хормоните след това се представят на имунната система от макрофаги като антигени.

В крайна сметка, антителата срещу Т3/Т4 след това се произвеждат само чрез образуването на антитела срещу тиреоглобулин. Какво би означавало, че AKs срещу T3/T4 могат да се образуват само ако има и AK формиране срещу Tg (т.е. Tg-AK).

Дисертацията обаче заявява, че в проучване върху хипотиреоидни кучета е било възможно да се открият AK срещу T3 или T4, дори ако Tg-AK са отрицателни. Ето защо човек подозира, че тиреоглобулинът може да не е единственият имуногенен стимул, който може да служи за генериране на антитела срещу Т3/Т4. Вероятно. участват и други молекули, които биха могли да служат като антиген, с който SD хормоните след това се представят заедно, така че да се образуват и AKs срещу Sd хормоните. За съжаление все още не е ясно кои антигени биха могли да бъдат.

Дисертацията също така дава някои данни за разпространението на АК срещу Т3/Т4 при кучета, но данните - в зависимост от изследването - са много, много различни. Единствената тенденция, която виждам от това, е, че АК срещу Т3 са по-чести при кучетата, отколкото АК срещу Т4 и АК срещу Т3 и Т4 са може би най-рядко срещаните. А АК срещу T3/T4 се откриват най-често, когато има АК срещу Tg.

В приложението към литературата се споменават някои изследвания на тази тема при хората, но все още не са разгледани дали мога да ги намеря в Интернет.

Предполагам, че има шанс SD да е напълно премахнат. Тогава шансовете AKs срещу Sd хормоните да изчезнат отново със сигурност трябва да бъдат толкова високи, колкото шанса TRAK, TPO-AK и Tg-AK да изчезнат.

Все пак все още съществува имунната памет, т.е. плазмените клетки, които - веднъж обусловени от определен враг - могат да продължат да образуват АК, дори когато врагът го няма, поради което дори при тотална операция, често за дълго време (от няколко месеца до много години, с някои може би дори за цял живот?), често все още могат да бъдат открити положителни SD антитела.

Ето защо пълната операция не е гаранция, че АК отново ще изчезнат напълно, но може да подобри шансовете.

Е, в началото на автоимунната реакция тези АК вероятно вече са пряко свързани със СД (виж по-горе, образуването на АК, използвайки тироглобулин като антиген).

В по-късния курс обаче не е задължително, защото има имунна памет, която вероятно може да продължи да образува АК, дори в отсъствието на врага (т.е. SD и по този начин тиреоглобулин).

Променено от Jutta K. (17 декември 2009 г. в 18:54)