Лептин, глад; KH! Страница 3 - LOGI метод - LOGI, FLEXI-CARB, FLEXI-DIÄT и ЧЕРЕН ЧЕРЕН ПОСТ - Това

Този сайт използва бисквитки. Използвайки нашия уебсайт, вие се съгласявате, че ние задаваме бисквитки. Още информация

Катрин

Означава ли това постоянно прехранване или еднократно хранене? Съгласен съм с вас по първата точка.

С реферите не става въпрос за това, че се натъпквате отгоре надолу, но разбрах, че означава, че ядете нормално до малко над нормалното в рамките на диетичен цикъл, за да избегнете метаболизма си за постоянно да даде сигнал, че липсва храна. Защото според вашата собствена аргументация на "пластичния хипоталамус" постоянно постоянният енергиен дефицит би имал ефекти в другата посока.

по мое мнение обаче акцентът винаги е върху по-дълги периоди от време. Ако веднъж прекаля зад борда, защото едно ястие е на вкус и си позволя друга плоча, тогава хипоталамусът дори няма да го осъзнае. Но с това имам типичен "рефед" и няма постоянно прехранване.

Съгласен съм с теб. Въпреки това, реферирането обикновено е много дисциплиниран спортист, който го управлява по съответния начин. В концепцията LOGI обаче така или иначе не се предвиждат повторни хранения и се препоръчва - както обикновено - да поддържате възможно най-нисък калориен дефицит и да се държите винаги Яжте пълноценно, за да не позволите на тези гладни мъки да се появят на първо място. Виждам риска от апетит към храна повече при диетични форми като „Turbo Low Carb Diet“ на Müller-Nothmann или New York Body Plan от Kirsch, които препоръчват да не се консумира повече от 800 kcal в продължение на няколко седмици и също спортуват много. „Препратките“ вероятно ще бъдат предварително програмирани. Но не е ли това, което всички се опитваме да предадем тук? Да поеме по бавния, труден път към устойчива промяна в диетата и да не ходи на краткосрочни диети?

прави ли това? Винаги съм мислил, че Di Pasquale е за въглехидратни храни?

Вероятно никой тук не вярва в това. Но е хубаво, че вашите обширни изследвания на литературата също предполагат това отново.

Това би трябвало да е любезна парафраза за факта, че често разбирам едва след петия въпрос какви трябва да бъдат намеренията на вашите изказвания и какво всъщност постигате. Всъщност исках да кажа, че знам всяка една дума в текстовете ви, но изреченията често нямат смисъл за мен. Като самокритичен човек заключих, че вероятно вече не съм в състояние да ви следвам на това „високо научно“ ниво. Но ако кажете, че това не е така, това може да се дължи просто на по-малко строгия ред на мисли. Отново ме успокоява.

Поздрави и без обида
Катрин

Тази публикация вече е редактирана 1 път, последна от katharina (2 август 2005 г., 9:56 ч.)

Да, подобно е и много по-подробно в статията от Ärzteblatt. (не винаги трябва да е английски)

Оригинал от markarian
г.) приема се, че мастните натрупвания (поне частично) възникват през централната нервна система (.)

. И от моя страна, DGE трябва да твърди, че получавате мазнини чрез мазнини (или чрез над 30% мазнини във вашата храна? Това състояние на техниката ли е?)
От своя страна категорично не мисля така

Тази статия отговаря на двата коментара.
Wissenschaft.de/sixcms/detail.php?id=155133
Това всъщност ли е причината за 30%? Иначе наистина никъде не съм намерил научна обосновка за този брой.

Тази публикация вече е редактирана 1 път, последно от T0M (2 август 2005 г., 11:39 ч.)

маркарян

ЗДРАВЕЙТЕ ТОМ:
не, добре, виждате, че така наречените учени включват само странни неща: едва ли по-добре от моите твърдения
un- аз дори не получавам пари за това (можете да бъдете обидени за това, защото сте объркани и ненаучни, ами няма значение)
къде са кривите на измерване на Siggi? Измерванията са единственото нещо, на което можете да разчитате.

Здравейте Сиги: Имате лекари във вашия клуб: измервате ли нивата на лептин? Хм? вървете по тези времена?

В противен случай би било интересно дали има методи за „нулиране“ на информацията, „съхранена“ в хипоталамуса чрез определени диети.

Тази публикация вече е редактирана 1 път, последна от markarian (4 август 2005, 07:17)

Катрин

Съдържанието на мазнини от 30 процента би имало смисъл само ако съдържанието на мазнини в диетата оказва влияние върху триглицеридите в кръвта. Статията е от 2001 г. Междувременно обаче фактът, че LowCarb намалява съдържанието на триглицериди много повече от LowFat, е едно от малкото неща, които са общопризнати. По отношение на триглицеридите, както и по отношение на лептина, виждам проблема повече в праговата стойност. Представям си, че нивата на хормоните на хората работят подобно на термометъра. С клиничен термометър не можете да измервате температури над 45 градуса. Прехвърлено на мен, това означава, че всички човешки регулаторни механизми работят чудесно в област, която е предназначена предимно за предотвратяване на глад. От определено наднормено тегло и по този начин определено трайно прекомерно количество триглицериди, кръвна захар, лептин и др. "Инструментите" вече не реагират и следователно вече не са подходящи за регулиране.

Оригинал от Катарина
@ t0M:

Когато това е, мисля, че няма значение. Нещо подобно може да се напише и днес. За мен това е просто още един пример за изключително едностранчивото разглеждане на изключително сложни процеси. Забелязах само 30% и се запитах дали DEG може да се позовава на него, когато говори за 30%?

Намирам другата идея за вас много интересна. Точно като вас, добре мога да си представя, че тялото ни е просто претоварено в ситуация като екстремно затлъстяване, тъй като еволюционно то просто не е разработило никакви регулаторни механизми за такъв случай.

@markarian.
Как искате да рестартирате хипоталамуса? Веднага след раждането? или направо в пубертета?

Тази публикация вече е редактирана 1 път, последно от T0M (4 август 2005, 14:46)

Катрин

Да може. Но само ако изследователите пренебрегнат констатациите, направени особено през последните 3 години. От друга страна на изследователите по онова време може да се отдаде признанието, че те може би не са знаели по-добре.

маркарян

ако не е така с 30% мазнини (и аз съм убеден, че 30% маслено съдържание в храната „бълбука“), може би е време да се изследва отново, което причинява наистина лоши стойности на триглицеридите (поради фруктоза? със сигурност не само.)
стига да не знаете точно, дори не е нужно да отидете и да кажете нещо за 30% мазнини

@TOM
Просто щях да настроя нулирането, така че да можете да работите отново, след като сте гладни и гладни
няма значение кога това се отнася

DGE разпознава ли и това? Мисля, че не е толкова общопризнат, колкото обобщавате тук
все още се обсъжда дали нисковъглехидратното или нискомасленото или комбинацията от двете е най-евтината

йо, нека другите хора да го прочетат, да помислят за "високо научно криптирани" твърдения, да включите нещо сами, но след това да го обсъдите в края на краищата (когато говоря толкова непоследователни неща, нали?)

Мауро разказва за Refeeds @ 10 000 kcaL: Не искате да ми кажете, че това не е масивно преяждане и че няма нищо общо с дисциплината

Между другото, не твърдя, че винаги мога да стигна направо до точката по такъв супер съгласуван и абсолютно разбираем начин: и аз не съм машина

къде са информативните постове на богохулниците тук?

неблагоприятно Представям си следното: Диетичен дефицит - твърде дълъг дефицит-лептин нисък-> сладък глад-> сладки атаки-> лоши триглицериди-> механизъм на насищане лош/апетитът се увеличава за сладкиши, защото лептинът се влошава чрез кръвно-мозъчен бар .-> лоша съвест -> Разочарование-> повече храна и апетит за "нездравословна" храна
и т.н. и т.н.
би било точно като „омагьосан кръг“ на заден план: „как да се унищожа систематично чрез диета“ може да бъде значително опростено, но сега го намирам за не съвсем нерешителен
Това разбира се за простия случай и вероятно също така преувеличен случай, който преувеличава дефицита

Тази публикация вече е редактирана 6 пъти, последна от markarian (5 август 2005 г., 6:52 ч.)

маркарян

дори с риск да ме засипят с мързеливи форумни яйца, сега разширявам дискусията със себе си

* Режим на спекулация *
не, добре
може да изглежда като храната, която стимулира апетита (* грелин, грелин *) (харесвам това обща сума ненаучна) също може да допринесе за "индуциране" на освобождаване на GH от хипофизната жлеза?

хипофизата е такава, а:
umm.edu/endocrin/pitgland.htm
вероятно прикрепен към хипо и GHRH, генериран от хипо също Разпределение на GH в хипофизата?!
Изявление ще бъде напр.
Лишаване от сън -> Грелин нагоре (има измервания, за директно стимулиран GH (хипофизна жлеза) нагоре -> увеличаване чрез GH (растежен хормон)

т.е. може да се окаже, че с едно и също снабдяване с енергия наддавате или отслабвате (или нито, нито) само в зависимост от грелина?
Възможно е не само стойността, интегрирана през деня, да има значение, но и просто когато кривата на измерване се диференцира според времето
т.е. напр. Интегралът на ежедневния профил на Грелин дава същата стойност, но при
Пример:
Случай а.) Има ли по-големи колебания в профила на грелин и в
Случай б.) По-малко колебания, но по-високо базово ниво (но все пак под "прага на апетита за ядене", ако има прагови стойности * пъзел *.
Integral дава същата стойност, но разликата във времето не
тогава може да се помисли и дали нелинейните ефекти напр. също играят роля или дали напр. Праговите стойности на Грелин са там, отгоре има спад (например случай а с по-високи пикови стойности) или по-долу не и т.н.

Така например: ако се храните по такъв начин, че апетитът ви да е под контрол (напр. Нисковъглехидратно или каквото и да е друго) и е лесно да се откажете от определени храни (добре, не винаги е така), грелинът е толкова под контрол, че мазнините са поне над този "път" не се насърчава
Това означава, че колкото по-малко трябва да се противопоставяте на вашата психика (= апетит), за да поддържате прием на храна на приемливо ниво, толкова по-малък е рискът от консумация на GH от грелин в хипофизата?

-хм, абсурдна мисъл или?

да, още по-притеснително:
какво ще стане, ако лептинът и грелинът вече не съответстват на времето?
защото в идеалния случай трябва да бъде така, че първо да сте гладни и след това да имате коригиран апетит, докато се храните.
Ако профилът на лептин и грелин се измести един спрямо друг по отношение на времето, т.е. апетитът идва само след хранене или чрез хранене, аз също си представям, че е относително неудобно от гледна точка на прекомерния баланс на kcal, wa?
Вероятно 30-минутна смяна от грелин към лептин е достатъчна, така че апетитът наистина да се появи само след хранене?
Не знам
* изключен спекулативен режим *

Тази публикация вече е редактирана 8 пъти, последна от markarian (6 август 2005 г., 8:04 ч.)

маркарян

тук хормоните от хипофизната жлеза, насърчавани от така наречените освобождаващи хормони от хипоталамуса:

Тиротропин (TSH) (звучи подозрително като щитовидна жлеза, нали?)
Пролактин (чрез TRH, PRF)
Адренокортикотропин (звучи като кортизол, а?)
бета-липотропин
лутеинизиращ хормон
фоликулостимулиращ хормон
Соматотропин

инхибирани от хипоталамусните инхибиращи хормони са:

Пролактин
Соматотропин
Тиротропин
меланоцит-стимулиращ хормон
и
-Освобождаването на пролактин през хипофизната жлеза се инхибира от допамин (не пептид!)

Източник: "Neurosciences", увод, E. R. Kandel, J. H. Schwartz, T. M. Jessel, Spektrum akademischer Verlag 1995, стр. 616

Така че може би вече не е актуална
Тогава се купих в пристъп на по-дълбок интерес

Между другото, малко размисъл: Тютюнопушенето увеличава нивото на допамин в мезокортиколимбичния път (вижте книгата, посочена по-горе, страница 639
сега не знам - означава ли това, че пушенето също инхибира отделянето на пролактин, тъй като допаминът действа като инхибиращ хормон за хипофизната жлеза?
или нивото на допамин в мезокортиколимбичния път не засяга хипофизната жлеза?

Тази публикация вече е редактирана 1 път, последна от markarian (7 август 2005 г., 6:30 ч.)