ИНТЕРВЮ Украйна след изборите и общите ни предизвикателства
Влизам
Създай акаунт
Възстановяване на парола
FP Румъния
Журналистката Мариана Присяжнюк даде интервю за NewsInt, в което разгледа поредица от теми на политическата сцена в Киев или положението на етническите украинци в Румъния.
Добър познавач на динамиката както в Украйна, така и у нас, където е установена от две години, Присяжнюк обърна внимание на факта, че хибридните заплахи имат общи елементи и за двете държави, особено по отношение на украинското малцинство в Румъния, където Служителите на руското посолство в Букурещ направиха няколко посещения и инициираха поредица от проекти.
Г-жа Мариана Присяжнюк, Украйна наскоро преживя редица вътрешнополитически промени. Как си обяснявате успеха на Владимир Зеленски и с какво той се различава от Петро Порошенко?
Успехът на г-н Зеленски е провал на традиционните елити. Зеленски спечели огромна граница на доверие, гласувана от 73% от всички присъстващи на урните. Този резултат не е срещу Порошенко, а срещу всички класически политици. Разбира се, предизборните обещания се сринаха в първите дни. Изборите са надпревара и Зеленски го спечели. Как ще продължи, предстои да разберем. В широк смисъл в Украйна се формира наистина демократична традиция на трансфер на власт. Бивши украински лидери, по един или друг начин, се стремяха да укрепят позициите си чрез изменения в Конституцията и консолидиране на поста министър-председател. След обявяването на резултатите привържениците на Порошенко се събраха за акция, наречена „ Благодаря ви “и трябва да призная, че Порошенко има списък с постижения, като най-важните са демократичните избори по време на войната. Поддръжниците на Зеленски са постигнали нещо повече от президента, постигнали са „украинската мечта“, която показва, че в тяхната държава всеки може дори да стане президент.
Мисля, че е правилно да възприемаме успеха му като смяна на елитите и смяна на поколенията. Зеленски ръководи кампанията си чрез социалните мрежи и активира аполитичен слой поддръжници. Разбира се, той се радваше и на информационна подкрепа от медийна организация, собственост на олигарх Игор Коломойски. Той обаче избягва да говори публично по темата в предизборната кампания, знаейки, че това е неговата слабост, която можеше да бъде използвана от Порошенко.
По време на кампанията Зеленски не отиде на дебата, а превърна всяка дискусия в шоу. Същността на конфронтацията между кандидатите не се основаваше на преки дебати, а на борба с опонента от разстояние, глава, в която Порошенко не беше толкова добър. Огромният опит на бившия президент се оказа такъв циментът, който го обездвижи. Екипът на Зеленски беше технически на крачка-две пред Порошенко, но с пълна липса на опит по отношение на съдържанието. Между другото, подкрепата на Коломойски за Зеленски беше свързана отчасти с уреждането на лични сметки между Коломойски и Порошенко, което се случи след национализацията на Приватбанк, която принадлежеше на Коломойски и неговите сътрудници, натрупвайки една трета от спестяванията на населението.
Освен това, поради двусмислената реторика на Коломойски относно ситуацията в Донбас, се появиха няколко признака на безпокойство. Вече е ясно, че влиянието на Коломойски върху Зеленски е донякъде преувеличено.
Разбира се, Коломойски има влияние, но със сигурност не е сянката на Зеленски. Това се потвърждава от редица противоположни въпроси между двете, като организирането на предсрочни парламентарни избори.
Порошенко нарече Зеленски „котка в торба“, на украински този израз характеризира човек, за когото не знаете нищо, чиито мнения не знаете. И това твърдение все още се оказва вярно, тъй като Зеленски е президент повече от 100 дни. Твърде малко е да се говори за резултати, но вече достатъчно, за да се прецени как ще действа. По време на първите си пътувания до страната Зеленски беше суров, с реч и ексцентричен. Той е сравняван с Тръмп или Лукашенко, което прави реториката му все по-сериозна. Преди изборите, без преувеличение, целият свят се чудеше дали комик може да устои на Путин. Европейските лидери не знаеха какво да очакват от бъдещия украински президент. Струва ми се, че дори и сега нямат ясна визия. Въпросът е дали Зеленски използва пристигането си отвън система и креативността като предимство, или той ще остане просто неопитен комик. Дали ще успее да бъде с две крачки напред и на международната сцена или не.
Ясно е, че тези 100 дни все още не са достатъчни, за да има отговор, но това са предизвикателствата, пред които е изправена цялата страна, а не само избирателите на президента. Той има редица важни постижения. Нека не забравяме, че за първи път от 20 години Украйна беше посетена от израелския премиер Бенямин Нетаняху. На свой ред Джон Болтън посети Киев, докато бяха осъществени много голям брой телефонни обаждания, включително с Доналд Тръмп и Владимир Путин, а норманският формат се очаква да продължи. Но всичко това в крайна сметка е конструкцията на Порошенко и много скоро Зеленски ще трябва да има своя собствена стратегия, а това все още не се вижда.
Зеленски е гъвкав човек, адаптира се лесно и може да взема бързи решения. Тези качества могат да се наблюдават и чрез еволюцията на неговия екип за хумор „95 квартал“, който помня от детството.
Проблемът с президентската кампания не е Зеленски, а фактът, че преживяваме чувствителен период. Ние, украинците, винаги сме били фаталисти. Дори имаме поговорка - „Свобода или смърт“, която отразява много добре както нашия избор, така и нашия манталитет. Но трябва да се поучите от опит, да имате ясен ум и да разберете, че за държава във война такава ситуация е национална безотговорност. Трябва да направим изводи за себе си и да работим върху грешките, за да бъдем по-ефективни.
Мариана Присяжнюк - Снимка: личен архив
Алексей Хонцеарук е новият министър-председател на Украйна, след като предложението на настоящия президент се радва на огромна подкрепа в украинската Върховна Рада. Как се разви политическата сцена в Киев с последните законодателни избори?
На 21 юли в Украйна се проведоха предсрочни парламентарни избори, на които партията "Народен слуга" спечели 43%. В парламента, който в Украйна е еднокамарен, за разлика от Румъния, партията на Зеленски спечели 252 от общо 450 места, което е моно мнозинство.
Днес Зеленски има пълен контрол над парламента.
Това дава възможност на екипа му да носи пълна отговорност за вземане на решения в страната. Противниците предупреждават за рисковете от узурпация на властта, но монополът в парламента може да играе партия, защото 252-те депутати, представляващи президентската партия, ще бъдат групирани около определени интереси или покровителства. Такъв беше случаят с фракцията на Порошенко "BPP" в предишния законодателен орган, но тя беше много по-малка. На практика така се развива всяка социална група, която колкото по-голяма е, толкова по-сложно е да се управлява. Следователно вътрешните конфликти във формацията „Слуга на народа“ може да са по-големи.
Нашият риск като държава наистина е концентрация на власт в една ръка. Рискът на водещите е заплахата от колапс отвътре под натиска на огромен брой интереси. В допълнение към "Слуга на народа" на Зеленски, партията на Порошенко - "Европейска солидарност", проруската опозиционна платформа - "Партия за живот" (44 депутати!), "Отечество" Юлия Тимошенко и партия "Глас" на Светослав Вакарчук те преминаха в парламента. „Глас“ е партията на известния украински рок изпълнител, която е пълният антипод на Владимир Зеленски, ако сравним начина, по който творческите хора са се показали в политиката. Музикантът Вакарчук събира стадиони, политикът Вакарчук е срамежлив, внимателно разсеян, нежен характер и неспособност да предаде прости и лесни за разбиране мисли. Удивително е как понякога хората не различават тълпата, която е дошла да ви боготвори, от тълпата, която иска плът и кръв.
Първото заседание на Върховната Рада - както наричаме парламента - се проведе на 29 август, същия ден, когато беше назначено правителството. 35-годишният Алексей Гончарук стана министър-председател на Украйна. Интересното е, че преди няколко месеца Гончарук беше привърженик на Петро Порошенко и участваше в проекти, в които беше ангажирано предишното правителство. Това е положителен сигнал за готовността на Зеленски да не се ръководи от лични предпочитания, но критерият за доверие остава изключително важен за него. Например, един от заместниците на Зеленски е партньор на неговия „95 квартал“ Сергей Шефир. Освен това бившият ръководител на проекта „95 квартал“ Иван Баканов е назначен за ръководител на Службата за сигурност на Украйна. Има няколко непрозрачни срещи. Също така много хора, свързани с бизнеса на Зеленски, станаха членове на парламента.
Експертите виждат новото правителство като екип, основан на либерални реформи.
Самият Гончарук, юрист по професия, специализира финансово и банково право, бил е съветник на вицепремиера Степан Кубив в предишното правителство. Той определи икономическия растеж като основен приоритет на новото правителство и първото нещо, което възнамерява да направи, е да отслаби държавното регулиране на бизнес средата, да извърши сложна приватизация, да отвори пазар на земя и да оптимизира инфраструктурата. В първото си интервю след назначението премиерът заяви, че Зеленски е политически лидер и подкрепя неговата сурова реторика. В същото време Гончарук подчерта, че при предишното правителство страната се развива в правилната посока, но бавно.
Как се проявяват конкретните действия на хибридната война, организирани срещу киевския режим и евроатлантическата траектория на Украйна?
Руското хибридно влияние има за цел да задържи Украйна в своята орбита. Първо, това става чрез директната подкрепа на бойците от Донбас и прехвърлянето на руски военен персонал в Донбас, разполагането на армията по границата и всички тези действия са придружени от информационни кампании и разпространение на пропаганда, която има за цел да и е част от руската стратегия .
Тук трябва да се разбере, че пропагандата в „руския свят“ е част от военната доктрина и не се стреми само да популяризира политически идеи. Освен това руската пропаганда се основава на специфични подходи и се прилага успешно в много страни. В Украйна влиянието на Кремъл се разпространява чрез контролирана от Москва църква, купуване на медии, нейни политици и система от неправителствени организации. Тези елементи действат в системата, разпространявайки информация, която разделя обществото и допринася за увеличаване на постоянната тревожност. Целта на Кремъл за Украйна е да покаже на Запада, че Украйна е фалирала държава, „провален проект“ и може би само руснаците могат да оправят нещата. Следователно основната задача на Кремъл е да поддържа хаос в Украйна, като стимулира недоволството, финансира радикални движения, ескалира социалното напрежение, разделя обществото по чувствителни въпроси и подкрепя състояние на нестабилност, което трябва да изтощи ресурсите на Киев.
Например по отношение на предишното правителство руските медии култивираха имиджа на „хунтата“, „партията на войната“ и т.н. Такива информационни линии в Украйна са поети и разпространени сред населението от проруски партии и други "лидери на общественото мнение", близки до Москва. Що се отнася до Зеленски, реториката вече започва да се променя, но все още няма клишета, с които авторитетът му да бъде дискредитиран. Контекстът на обмена на затворници в момента ограничава руската пропаганда.
За Русия политиката и военните действия са на едно ниво. Това е стратегия, която не е насочена само към Украйна, но условията за действие се различават в отделните държави. След това в затруднена среда се появяват „зелени хора“ без идентификационни знаци, както се случи в Крим и сега продължават в Донбас. Играта според руските правила няма да доведе до нищо добро. Но виждаме, по-специално, от преговорите на Г7 и завръщането на Русия в ПАСЕ, че руският въпрос отново е на дневен ред в света. Разбира се, Украйна може да се използва като пионка и много зависи от дипломацията на Зеленски. Порошенко преследва принципа „Нищо за Украйна без Украйна“ в международната политика. Ето как ще постъпи Зеленски. Мисля, че срещата на върха в Нормандия, обявена от Макрон, ще донесе много новини.
Тъй като засегнахте тази тема, колко уязвимо е украинското общество към феномена фалшиви новини?
Фалшивите новини не са проблем на определено общество. Това е въпрос на човешка природа, възприятие, качество на умствените операции и т.н. Разбира се, за да противодействаме на това, ние въвеждаме програми за медийна грамотност, правим изследвания, проекти и т.н. Но ако говорим за особеностите на Украйна, основната заплаха в областта на информацията е пропагандата на Руската федерация. Фалшивите новини със сигурност присъстват, но това е симптом на друго по-сериозно „заболяване“.
Етническите украинци в Румъния са обект на някои елементи от хибридната война?
Със сигурност! Близо до румънско-украинската граница в Северна Румъния има редица организации, които участват в създаването на предизвикателства около националните малцинства. Нещо повече, организациите, занимаващи се с въпроса за националните малцинства, също са от другата страна на границата - в Украйна и всъщност се контролират от едни и същи хора, които са запознати помежду си и отлично разбират какво правят. Тази информация лесно се проверява чрез отворени източници. Не искам да персонализирам този проблем, просто ще дам пример за ситуация в Украйна и самите румънци могат внимателно да анализират случващото се в Румъния. През 2018 г. в Ужгород бе опожарен унгарски културен център, а по-късно разследването установи, че трима поляци са извършили пожара по нареждане на германски „журналист“, близък до известния идеолог на „руския свят“ и чест гост на „Русиатадей“. ", Както по-късно бе съобщено от полската прокуратура. Лесно е да се разбере ефектът, който това оказа върху двустранните отношения между Украйна и Унгария.
Как да се позиционирате Украйна на етнически русини в Румъния?
Отношението на Украйна към русите в Румъния е същото като към русите, живеещи в Украйна. Това е украинска субетническа група. Все още имаме хуту, лемкийци и така нататък и заедно сме украинци. Дискусиите за опитите за отделяне на нова етническа група от тази нация са предизвикателство, от което могат да страдат не само Украйна, но и Румъния и Словакия. Мои познати от Марамуреш казват, че около русините в Румъния се извършва подозрителна дейност. Например честите посещения на руски дипломати в района са придружени от различни форуми на руско-русините, но също и от непонятни инициативи. Тази дейност има няколко етапа: първо, целта е да се отделят тези групи от останалото общество и след това да се появи Русия. Искате да кажете, че виждате логиката? Например в Сърбия русите са признато национално малцинство. Е, ако са разделени, какво общо има Русия?
Какво е посланието, което изпращате на етническите украинци в Румъния и как румънците трябва да се отнасят към събитията в съседната държава?
Вярвам, че Украйна и Румъния трябва да търсят общ език по отношение на двете системи от национални интереси. Винаги ще сме съседи. Развитието на настоящата ситуация показва, че нашата сигурност днес е и сигурността на Румъния. Войната в Украйна не е първият сигнал за целия свят, че за някои международното право е празно. Преди Крим да съществува Грузия през 2008 г., преди Молдова през 1989 г. и в резултат само увеличи броя на платформите за търговия. Мисля, че както Румъния, така и други страни трябва да бъдат последователни. Поддържането на равновесие в настоящата ситуация става все по-трудно, това е очевидно. Що се отнася до втората част на въпроса, не мисля, че съм човекът, който трябва да каже нещо и да учи своите съграждани. Мога да кажа, че аз самият живея в чужбина за трета година и лично имам някои подходи: винаги помня кой съм и уважавам държавата, в която живея. Според мен това е нормална рецепта.
Мариана Присяжнюк е украинска журналистка, специализирана в международната политика, замразени конфликти и гражданско напрежение. Няколко години работи като репортер в Националната агенция за новини на Украйна.