Индекс - Вътрешен - Пътят към замяната на Орбаните чрез човешки трагедии
Интервю с Роберт Бенедек Салай (Нека политиката бъде различна)
Когато разговаряхме преди изборите през 2014 г., писахме, че идващ от вашите крави, вие или ще сте новата звезда на Народното събрание, или ще хвърлите кърпата на полувремето.
Те сгрешиха, защото не станах звезда, нито пък хвърлих на полувремето. Но очевидно това е свързано и с напускането на Андраш Шифър. Когато той обяви, че отива, аз му казах, че и аз ще отида, това беше достатъчно за мен. Той отговори, че не мога да го направя, защото вече би имало потъваща корабна атмосфера, което не е вярно. Приех аргумента, но още тогава казах, че не искам да правя дори малка фракция от опозиция.
Тоест, не хвърляйте кърпата на половината време, а в края на цикъла?
Може би дори не е хвърляне на кърпа, това е трезво съображение. Досадно ми е, че идват нови хора, които биха разчитали на мен, и би трябвало да им кажа, че, разбира се, трябва да тласна политиката, да се включа, докато вече знам, че няма да съм тук. Това е животинско смущение. Ето защо бих искал да го направя публично достояние, че вероятно вече няма да съм тук в Парламента от 2018 г.
Но наистина Шифър говореше за него да остане до 2018 г.?
Отчасти да, а отчасти заради баща ми. Той е много ядосан от такива неща. Баща ми винаги е имал манията да не бъде упорит, защото аз също ходих на тренировки по борба, свирене на флейта и хор, но обикновено не го правех докрай. Ето защо сега имах такова предизвикателство в себе си, че ако предприех нещо, този път щях да го преживея. Освен това наистина мисля, че с всичките му недостатъци понастоящем няма по-добра алтернатива на политиката от LMP. Би било безотговорно да предложим да избягаме оттук, защото това не е вярно.
Когато за първи път ви хрумна да спрете?
Знам, че приватизацията на земеделска земя не означава нищо за много хора, но за мен там нещо беше скъсано. Не виждам, че ако това не предизвиква интереса на хората към обществените дела, тогава, разбира се, това е странен социален процес, ние вече го виждаме във връзка с ЦЕУ. Но не исках да създавам настроение, че LMP се срина с напускането на Андраш. Мисля, че партийното животно пое препятствието добре. Андраш, като големите хора като цяло, има недостатъци, но е много вдъхновяващ лидер. В парламента има около десет политици с подобен интелект, така че очевидно оставката му също не му помогна да бъде мотивиран. Човек може да даде всички признаци на изгаряне след известно време, при фракция от пет души не е по-различно при такава стрелба и в такава душеубийна среда.
И за известно време също трябва да се прибера, защото всичко, което съм правил преди, се срива у дома.
Това означава, че всичко се срутва у дома?
Асоциацията за опазване на природата Nimfea и нейната ферма за проби ще бъдат до голяма степен в несъстоятелност. Нека се придържаме към факта, че откакто съм член, има финансови проблеми с цивилните. Когато най-голямата криза беше през 2008-2009 г., там все още работеха 44 души. Сега работят пет-шест и бутат заемите. Но и аз не мога да управлявам собствената си ферма така, има моменти, в които мога да се прибирам само за час и половина на всеки две седмици.
Липса на организационни умения или проблеми, поради които асоциацията е подложена на политическа атака, откакто стана представител?
И двете. Липсва и управление, но също така е ясно, че докато получихме общо седем до осем проверки между 2005 и 2015 г., след 2015 г. получихме повече за една година. Не искам да изглежда така, сякаш очаквам да няма контрол. Но факт е, че откакто съм член, имаше много повече санкции. Като политик може дори да съм доволен от това, но не вярвам, че това е типично за Lőrinc Mészáros.
Тези зеленчуци съвпадат с времето, когато Фидес и неговите партийни медии започнаха олигархия с LMP?
Това е практически непрекъснато. От 2005 г. нататък аз се скарах на MSZP, тяхната селска политика, тяхната селскостопанска политика, но те не посегнаха към мъжа. Сега съм почти на ръба на капитулацията. Просто не продължава така. Но вече през 2015 г. изглеждаше, че няма да ми хареса този живот в Будапеща и парламентарната работа и по принцип реших рано или късно да напусна.
Едва тогава дори си помислих, че има два ясни пътя. Или ще се замърсим по-силно, ще бъдем водеща опозиционна партия и тогава те ще дойдат много по-добре от мен така или иначе, или цялото нещо ще бъде съсипано и няма смисъл да остане. Сега обаче съм там в средата, точно както LMP остана там в средата. Очевидно има социална необходимост от политиката на LMP, мнозина ни се доверяват, но най-голямата роля сред най-малките е малка за мен и за съжаление не е имало пробив. Може би по-късно.
Така че той се прибира в Тюркеве през следващата година.
Физически със сигурност. В рамките на партията няколко пъти неофициално обявих, че през 2018 г. не искам да попадна в челната десетка в националния списък. Тоест, в случай на по-голяма фракция, ако достигнем, да речем, 20 процента, или ако започнем да управляваме, тогава ако има търсене за това, ще обмисля да остана. Но съм сигурен, че дори няма да направя такава фракция под десет в опозиция.
И съм сигурен, че и аз ще се прибера вкъщи. Проблемът с това да си тук в столицата е минимум 16 часа на ден, понякога с малко професионална, политическа изгода. Влизам в някое от предаванията или обаждания по някое от радиото сутрин в продължение на шест седмици и оттам нататък продължава до осем или девет вечерта. Слагате децата да спят и след това те започват да преглеждат ежедневните имейли и го бутат до полунощ, един по един. И няма изключения, вероятно между двата празника и има седмица или две през август, когато е малко по-тихо. Няма място за маневриране на човек, за да запази своята инерция и мотивация.
Акос Хадази успя да поеме ролята, която Шифър е играл преди това?
Акос е ужасно талантлив политик. Той беше практически единственият в партията, който, без да е член на управителния съвет, успя да изгради национална слава за себе си с дело. По-късно той превърна корупционната марка в нова марка LMP. Но той очевидно не може да замени Андраш в нищо или най-много в много малко неща, тъй като той има напълно различни компетенции. Срещнах го като справедлив човек, но не и политическия лидер като Андрю, който щеше да ни дърпа. Това го прави все още на преден план.
Той никога не е амбициозно партийно ръководство?
Вече бягах два пъти, за да се кандидатирам като съпредседател. Още през 2010 г. научих, че едно нещо е от съществено значение за политиката, този вид индивидуална амбиция, която е очевидна в мен, или малко.
И ако нямате това, което казвате във Виктор Орбан, виждате, че той иска власт и да ръководи на всяка цена, да ръководи на всяка цена, тогава никога няма да можете да убедите хората да застанат до вас.
Със сигурност най-важната част от собствената ми некомпетентност е, че просто искам по-добра държава, но искам другите да ръководят. И ако не е трябвало да играете роля в това, този личен живот, икономика, дела, които той гради в продължение на двадесет години, и всичко останало продължава. За това трябва да се родиш и не мисля, че съм роден за това. Срам ме е от това, защото в унгарската история има патриоти, които са жертвали всичко, живота си, богатството си, но с четири деца не искам да се впускам в безполезната битка с вятърна мелница.