В разговор с ултраортодоксална еврейка, която кампании за феминизма в Израел не се ориентира
Когато Ривка издържа шофьорския си изпит, тя беше уволнена без предизвестие, тъй като жените не трябва да шофират в ултра-православния свят. Тя води кампания за правата на жените в парламентарните избори в Израел.
Ултраортодоксалните са трън в очите на много израелци. Най-строгите от благочестивите евреи са около 800 000 души, около 10 процента от израелското население. Обикновено мъжете отказват задължителната военна служба и посвещават живота си само на изучаване на Тората, докато жените печелят пари; в същото време жените нямат почти никакви социални права.
От няколко години старите структури бавно започнаха да се рушат. Все повече жени настояват за политическо мнение и повишават глас срещу мъжете, които биха искали да ги видят в задната част на автобуса или отсреща. През 2015 г. Рут Колиан беше първата жена, която застана като партиен лидер на ултраортодоксална женска партия. След многобройни заплахи и тиради на омраза от ултраортодоксалните редици, тя най-накрая получи само 0,04 процента от гласовете и пропусна влизането си в Кнесета, израелския парламент.
Предизборната кампания за изборите през 2019 г. ще бъде още по-ожесточена. Попитахме ултраортодоксална активистка за шансовете за политическа революция от ултраортодоксалните феминистки. Ривка * е майка на седем деца, но през свободното си време преговаря с депутати в Кнесета по женски въпроси.
За нашето интервю се срещаме в кафене в религиозен район на Източен Йерусалим, което е незаконно споразумение съгласно международното право. Според правилата на ултраортодоксалния юдаизъм, жените тук носят перуки или шапки; менюто е строго кошерно. Ривка също носи перука. При вида ми ме поздравява с прегръдка, отказва да се ръкува с колегата ми от мъжки пол - не е разрешен контакт с противоположния пол, обяснява тя.
Алшарк: В израелския парламент има три ултра-православни партии. Досега на нито една жена не е било позволено да стане член на ултра-православна партия, мъжките лидери са предотвратили това. Как оценявате настоящата политическа ситуация за ултраортодоксалните жени?
Ривка: Аз съм феминистка и отстоявам правата на хората с увреждания, защото съм засегната от тях в семейството си. Създадохме лобистка група от ултраортодоксални жени, които специално се застъпваха за интересите на жените и топката наистина се завъртя през последните години. Убеден съм, че на изборите през 2019 г. ще бъде избрана жена в парламента. Никога не сме били толкова близки.
Как топката се търкаля?
Преди общите избори през 2012 г. движението има ултра-православната журналистка Ести Шошан Ло нивхерот, ло бохрот (На немски: „Който не е избран, не гласува“) основана. Това е кампания, която призовава нашите жени да не дават гласа си на ултраортодоксални мъже в парламента, без да ги разпитват. Тази кампания вдигна много шум.
Повечето жени приемат за даденост това, което съпрузите им искат да направят. Той от своя страна прави това, което казва неговият равин. Тези мъже са тези, които ни ограбват политическата власт, които правят повече вреда, отколкото полза за нас, жените.
Парадоксално е, че не се чувствам представен в Кнесета от никой от ултраортодоксалните редици. Там седят само мъже, които развиват собствените си интереси и игнорират женските притеснения. Жените в Лейбъристката партия са много по-близки до мен, там има добри хора, които са политически ангажирани с моите интереси. Те ни приемат в Кнесета и са щастливи, когато изразим притесненията си.
Как се отнасяте към ционистките национални религии в парламента? Те не са по-близки до вас политически от лявата лейбъристка партия?
В рамките на национално-религиозната партия има силен натиск за формиране на парламентарна група. Като политик не можете наистина да изразите мнението си там, но винаги следвайте ръководството на партията, т.е. Нафтали Бенет. Нещо такова за мен не може да става. Политици като него, които провеждат безкомпромисна политика за уреждане, унищожават страната ни. Традиционно ултраортодоксалните евреи не са ционисти. Нито празнуваме Деня на независимостта на Израел, нито арабският народ в страната.
Има много елементи, които ни свързват с арабите в Израел. И двамата сме малцинства в едно светско общество и живеем в патриархална общностна структура. Когато провеждах курс в Тел Авив преди няколко години, една арабска жена ми стана най-добрата приятелка. Установихме, че има много паралели между арабския и ултра-православния свят в Израел. Ние сме по-малко свързани със светския свят.
"Светските хора ни възприемат като извънземни."
Какво отличава ултраортодоксалния свят от светския?
Повечето светски хора ни възприемат като извънземни, а също и в нашата общност често се говори унизително за светски хора. Много външни хора смятат, че жените при нас са заключени и нямат права. Или че не можем наистина да обичаме децата си, защото имаме толкова много. Подобно е и обратното. Дъщеря ми каза онзи ден: „Светските хора не обичат децата, защото имат само едно или две“. Но истината е, че вие просто живеете в различни реалности и има много малко хора, които изграждат мостове между тези светове.
Ултраортодоксалният свят се променя много, той е много по-динамичен и сложен, отколкото човек подозира отвън. Преди десет години в нашата област почти нямаше жени зад волана. Днес има почти повече жени, отколкото мъже. Толкова съм щастлив от тези промени. Но в същото време бях уволнен от преподаване в деня, в който взех шофьорския си изпит - те не искаха учител, който кара кола. Това беше против закона, но е без значение. Ние имаме различни закони. Така че ситуацията е двусмислена. В къщата така или иначе отговарят жените. Съпругът ми е най-великата феминистка, той също готви много по-добре от мен. Той винаги има свободен гръб и ме подкрепя във всичко; Основното е, че съм щастлив.
Как се намерихте?
В ултраортодоксалното общество получавате съвпадение: когато бях на 20 се оженихме. Преди това се бяхме срещали за кратко, но не сами. Бракът беше късмет и за двама ни, поради което също подкрепям тази традиция да се женим. Много рядко се случва момче и момиче да се срещнат сами преди сватбата, само с определени групи. Обикновено и двете страни изразяват своите желания и след това семействата се координират помежду си.
Дъщеря ми вече е на 20. Външният вид няма значение за нея. Тя иска да се омъжи за някой, който не работи и който вместо това се посвещава на изучаването на Талмуда в Йешива и който е близо до Бог. Ако мъжете работят вместо да се молят, те се считат за втора класа. Те се учат по този начин в училище. Опитах се да я откажа от това, за да я модерирам малко. Съпругът ми също работи, иначе не бихме могли да си платим издръжката, защото не мога да работя толкова много.
Но получаваме странен външен вид, защото имаме две коли. Имам 15 братя и сестри и почти никой от моите братя и сестри няма кола. Фактът, че сме толкова либерални от ултраортодоксалните условия, също има преки последици за нашите деца: Ще трябва да дадем много повече зестра, отколкото компенсация, когато дъщеря ни се омъжи.
"Преди живеехме в чисто ултраортодоксална област, но след това стана твърде стресиращо, за да бъдем винаги наблюдавани."
Мислите ли, че това е добре?
Божието съществуване за мен е единственият факт на този свят. Вярвам в Бог и се определям като ултраортодоксален евреин. В същото време имам чувството, че тук често се смесват Божиите заповеди и културни интерпретации и това не ми харесва. Опитвам се да разгранича разликата, но разбира се обиждам, не всички искат това.Например, имам кошер и некашер телефон: кошерният телефон има специфичен код на областта, който показва, че принадлежа към ултраортодоксалната общност. Това е много просто, така че не можете да правите така наречените некошерни неща с него: нито камера, нито интернет, нито WhatsApp.
Използвам този телефон, за да общувам в нашия свят, например когато се обадя на учителя на децата си. Но смартфонът, това е моят достъп до външния свят, с който контактувам с приятелите си в Тел Авив или се занимавам с политическите си дейности. Забавно, измамих системата и сега също инсталирах WhatsApp на кошерния телефон, тайно. Ако търсим подходящ мач за дъщеря ми, разбира се, никой не трябва да знае нищо за този смартфон, в противен случай ще бъде проблематично.
Можете ли да скриете нещо подобно?
Преди живеехме в чисто ултраортодоксална област, но след това стана твърде стресиращо, за да бъдем винаги наблюдавани. Искахме повече поверителност и се преместихме в смесен квартал. В нашата къща половината семейства са ултра-православни като нас, другата половина не. Преди да се преместим, тези два свята не са имали контакт помежду си. За мен беше важно да го променя, да създам връзки.
По принцип ние сме семейство като всяко друго. Освен че не излизаме да ядем, защото как можете да си позволите нещо подобно със седем деца? Или че нямаме кина, но понякога прожекции на открит екран с филми, подходящи за нашето общество. Ние също не напускаме Израел и не летим в чужбина. Това е принцип - много малко ултраортодоксални семейства правят това. Така че животът ни е малко по-различен от този на другите семейства, но по някакъв начин много подобен.
* Името е променено от редактора.
Марина Климчук е родена в Украйна и е дошла в Германия като дете на бежанци от еврейски квоти. След като учи социология в Мюнхен, тя се премества в Тел Авив, където организира образователни пътувания с много разкази в Израел и Палестина.