Тези четирима берлинчани не искат да спрат; да работи - Berliner Morgenpost
Все повече германци работят в напреднала възраст. И тези четирима възрастни хора. Помолихме я да разкаже за това. За тях предимствата надвишават останалите. Вашето заключение: Пенсия - не при нас!
Опитът има значение: Навсякъде в света на работата това кредо може да бъде чуто отново след години на младежко безумие. И това може да бъде изпитано в области като спорта от най-висока класа - Юп Хайнкес, 68-годишният треньор на ФК Байерн Мюнхен, е само един пример с успехите си. В същото време учените от населението предупреждават от години, че по-специално германците ще трябва да работят по-дълго; Обществото застарява, вече няма достатъчно млади хора, готови да изпълнят договора между поколенията.
Многобройни проучвания също показват, че германците са готови да работят над лимита на пенсиите от сега 67 години, дори ако не им се налага по финансови причини. Достатъчна причина да поканим четирима истински експерти, всички работещи след пенсиониране, в традиционното берлинско кафене „Buchwald“ на Шпрее. Нейното успокояващо послание: Ползите от продължаването на активността очевидно надвишават ползите.
Сутрешна поща от Кристин Рихтер
Поръчайте тук ежедневно бюлетина на главния редактор безплатно
Berliner Illustrirte Zeitung: Господин Адам, вие сте най-възрастният тук на масата. С пълна увереност: Какво ви дразни в работата ви?
Гюнтер Адам: Е, най-лошата част е ненадеждността на клиентите. Например, ако не дойдат навреме и все пак искат готовия елемент от облеклото навреме. Доставчиците също са проблем в работата ми. Едва ли са останали по поръчка шивачи, но има още по-малко доставчици. Например, ако някой иска ексклузивен материал, тогава едва ли знам откъде да го взема. Става все по-лошо и по-лошо.
Как е с останалите? Какво те дразни?
Сигрид Хакър: Всъщност мога само да се дразня. Защото сам съм си шеф. Седях в моя VW, когато бях на 55 години, карах до Гърция и работих там дълго време в мраморна работилница, започвайки като мраморен скулптор. Това беше много важна стъпка, защото исках да науча нещо отново. И това беше наистина голям подарък, защото имах страхотен учител.
Урсула Кантелберг: Наистина нищо не ме дразни. Моята клиентела е приятна. И ако тя не е толкова мила, тогава съм по-мила. Горд съм, че тук поддържаме традиционното майсторство.
Питър Волкман: Имам прекрасна работа. Това, което ме дразни, е прекомерната здравна бюрокрация. Основният проблем е, че разходите за здраве трябва да бъдат държани под контрол чрез бюджетиране. Лекарят става счетоводител и това е невероятно изтощително. Освен това не работи добре.
Защо не се пенсионирате и не вдигнете крака?
Хакер: Скучно е. Винаги си мисля, че всъщност бих могъл да го направя. Но това не работи. Изнервям се и след това трябва да се върна на работа. Генетично не е възможно.
Кантелберг: Просто ми е приятно. Не съм тук десет часа на ден, както преди. Мога да го разделя и с удоволствие отивам в Африка за три седмици като пенсионер.
Дъщеря ви също работи тук. Желанието й е да сте тук?
Кантелберг: Предполагам. Понякога тя пита за моя съвет.
Фолкман: Обичам работата си. Пациентите са много благодарни. Получавате невероятно количество положителна обратна връзка в работата. Не можех да си представя просто да седя вкъщи и да се занимавам с хобитата си. Четене на вестници или ходене на круиз. Много по-вълнуващо е да остана в работата си. Работата също е част от смисъла на живота. В миналото хората е трябвало да работят толкова дълго, колкото са могли. Не можеха да си позволят да спрат по-рано. Бихме могли да направим това, но това, което често измъчва възрастните хора, е, че те вече не знаят какво да правят със себе си. За тях се грижат добре, но вече не разбират за какво все още живеят. Докато ходя на работа, докато имам работа, знам за какво съм там.
Имате ли краен срок?
Фолкман: Работата ми е много интензивна и изтощителна. Когато вече не е възможно физически и психически, ще се оттегля.
Адам: Аз съм нужен. Клиентите очакват нещо. Все още си спомням, когато казах на Макс Раабе, че не знам колко време ще мине. Тогава той каза: „Но имам нужда от смокингите си.“ Казах му колко трудно ми е да се наведа. Той отговори: „Тогава не се навеждайте.“ Така и остана, въпреки че, разбира се, аз се навеждам. Но разбира се се чувствате потвърдени в работата си. Също така ми се иска да помагам на хората. Ако някой иска пришито копче, веднага ще го направя.
Колко часа работите седмично?
Адам: Около девет часа на ден. Шест дни в седмицата. Събота завършва рано. Ако кажем среща, тя е там. Знаете това в Берлин.
Веднъж разговарях с готвач Винсент Клинк. А готвенето е много трудна, брутална професия. Беше на 60. Попитах го дали иска да продължи да стои в кухнята. Той каза: „Да, едва сега знам как да го направя.“ Има ли нещо в този цитат? Или опитът сам по себе си не струва нищо?
Фолкман: Ако сте готови да научавате нови неща всеки ден, тогава опитът расте, оставате в динамичен процес. Тъй като вашата сила избледнява, опитът става все по-важен. Използвате енергиите си по-рационално. Младежите работят много с динамика и сила. Възрастта е с опит и следователно е в добра позиция. Как е в художествената сфера?Хакер: Напоследък забелязвам, че мога да работя с по-малко страх. Преди винаги имах чувството, че трябва да докажа, че мога да го направя. И това ме оставя все повече и повече. Много приятно преживяване. Все още помня едно изречение от леля ми, която почина на 99 години. В хосписа й казаха, че трябва да направи това и онова. И тя отговори: „Вече не трябва да правя нищо, просто трябва да умра.“ Това беше наистина празнуващо изречение: Е: вече не трябва да правя нищо.
Ами опитът в занаята?
Кантелберг: Опитът е част от всяка работа. Трябва да разбереш, че трябва да разбираш себе си по-нататък, че не караш в една посока, че винаги има нещо ново. Когато отидох на заседанието на борда, когато се явявах на изпити, никога не ставах по-глупав.
С годините стана ли по-трудно да се включваш в нови неща?
Кантелберг: Не ме питайте за технологии, винаги се нуждая от помощ. Но винаги мога да пека торти.
Адам: При нас тъканите стават все по-тънки и леки. Трябва да се настроите правилно. Преди беше 500 грама плат на метър, сега е 300 грама. Това е съвсем различна работа. Трябва да имате много по-тънка прежда.
Ако трябваше да научите сладкар или шивач днес, щеше ли да е различно обучение от това, което сте имали? Вие, господин Адам, например работите с древна ютия.
Адам: Това също няма да се промени. Защото не само парата и топлината, но и теглото носят музиката. А старите шевни машини са най-добрите. Когато започнах, само в Западен Берлин имаше 700 шивачи. Тогава конфекцията беше евтина; днес вече не е толкова дълго. Има машини, които вършат някаква работа вместо вас. И който не използва това, е глупав. Затова се опитвате да произвеждате малко по-бързо.
Кантелберг: Без модерни машини вече не бихме могли да си вършим работата. В миналото сте имали три или четири вида торта. Днес това вече нямаше да работи. Преди печехме индивидуално, сега имаме голяма машина, която пече шест питки едновременно.
Ако трябваше да се сравняваш с родителите си, какво е различното при теб?
Кантелберг: Сравнението изостава. Баща ми остана във войната. Дори не го познавам. Бях на две години. Баща ми беше скулптор на дърво. Мама имаше сладкарницата. Не се беше научила на занаята, беше чиновник. Тя управляваше сладкарницата в търговската мрежа. Това беше различно. Имахме господар. Започнах като чирак, когато бях на 15.
Адам: Аз също. Някои започнаха в 14.
Кантелберг: На 22 бях майстор. Майка ми работеше до 82-годишна възраст. Сладкарницата беше нейният живот. И Майорка. Два пъти в годината. За мен е малко по-различно. Все още имам куче и градина вкъщи.
Г-н Volkmann, как поддържате актуалност в работата си?
Фолкман: Много се промени за нас лекарите, откакто завърших. Два важни примера: Днес има много лекарства, които революционизираха медицината и които по това време бяха напълно непознати. През 80-те години на миналия век се появи хирургическа намеса, което е изключително напредък. Следователно трябва да се образоваме всеки ден. От друга страна, има много големи области в медицината, които никога няма да се променят: Това е например начинът, по който установявате контакт с хората, и това е медицинската перспектива, т.е. способността да видите някого относително бързо какво има или какво липсва му. И двете са умения, които могат да бъдат придобити само чрез десетилетия опит. След 100 години това няма да е по-различно от днешното.
Г-жо Хакър, какво е професионалното щастие за вас днес?
Хакер: За мен процесът на работа всъщност е красивото нещо. И ако след това продадете нещо, също е много хубаво. Направих настоящата си работа по време на старата си работа. Имах половин работа. Освен това установих, че това е от взаимна полза. Не че да си учител прави нещо друго, това не е в ущърб на опита. Благодарен съм за това, което имам. Мога да се справя добре с пенсията си, ако внимавам. Произвеждам нещо, което не е от съществено значение за живота. Понякога това може да е дразнещо. Човек се чуди: Имате ли синигер, защо всъщност го правите? Трябва да преодолеете тази скала. Трябва да си кажете: необходимо е. Това е положителна енергия, която има и изкуството или художественото образование.
Адам: За мен щастието е, когато клиентите ми са доволни. Това е доста лесно. И най-вече са. С гордост мога да го кажа.
Фолкман: Щастието на работното място е разбира се концепция с много висок профил. Казано по-просто, за мен е много важно да мога да помогна на пациентите си, да стоя до тях с хилядите проблеми, с които те идват при мен.
Кантелберг: Добре съм. Харесвате Baumkuchen. Не мога да очаквам повече от това. Това ме прави щастлив. И когато вечерта всичко си отиде, това ме прави също толкова щастлива.
В съвременния професионален свят терминът „изгаряне“ се появява все по-често. Мнозина не могат да се справят с натоварването и попадат в дупка. Как виждате работния свят на младото поколение днес? Това изглежда ли ви по-изтощително? Или хората са по-съжаляващи?
Кантелберг: Моите чираци и тези, с които имам работа в гилдията, всъщност са доволни.
Имало ли е някога точки в професионалната ви кариера, при които да сте мислили, че всичко ще е прекалено много за мен? Можете ли изобщо да разберете тази диагноза?
Кантелберг: Когато започнах през 1950 г., ние все още бяхме много малка компания: мама отпред, бригадирът отзад. Изобщо нямах представа. Понякога изпадах в сълзи. Нямаше закон за защита на младежта. Трябваше да започна в три сутринта. Когато други идваха от бара или някъде, аз карах на работа. Веднъж исках да сменя влаковете в Westkreuz, за да мога все пак да си взема влака. Тогава някой дойде при мен и ме попита дали не се срамувам. Това, което Господ би казал, че все още съм навън и през нощта. Отговорих: „Трябва да побързам. Моят влак тръгва. "
Г-н Адам, днешното поколение е по-съжаляващо?
Адам: Искам да кажа да. Не е толкова устойчив, както преди. Имахме чираци, които напуснаха много точно, но дойдоха много късно. Веднъж имах такъв, който имаше косичка. Казах му: „Моля те, махни го.“ Той каза: „Лагерфелд също го има.“ Тогава аз: „Да, ти не си Лагерфелд.“ Трябва да се представиш добре. Имам чувството, че това е малко загубено с младите хора днес. Прехапвайки малко време през кризисни моменти, рядко го виждам.
Защо така?
Адам: Вероятно и заради изискванията, материалистичното отношение на хората. Те искат големи пари веднага, но като чирак не получавате големи пари. И това също води до известно недоволство.
Фолкман: Разбира се, има синдром на изгаряне. Дори и при нас лекарите. Виждаме много хора всеки ден. Хората са много интересни, но могат да бъдат и изтощителни. С всеки пациент лекарят губи малко от енергията си. Ако не си го върне, като работи с него, в даден момент има риск от прегаряне. За щастие намирам хората за интересни. Те ми дават повече сила, отколкото губя, работейки с тях.
Адам: Като деца рисувахме с тебешир и играехме скачащи по улиците. Не струваше нищо, днес хората купуват само.
Имате ли идея как да го направите по различен начин?
Адам: Страхувам се, че това развитие вече е твърде напреднало, за да промени нещо по въпроса.
Биографиите ви имат ли нещо общо с факта, че и днес всички сте професионално активни?
Хакер: Човек трябва да има сравнение. Не знам дали внукът ми все още е професионално активен на тази възраст. но исках да подпиша отново казаното от г-н Фолкман и г-н Адам: Намирам ли за недостатък, че детството ми е било военно детство? Просто беше така. Днес има такъв конкурентен натиск, че трябва да успеете да продължите в училище. Чувствам, че е голям плюс, че също така познавам недостатъка. Майка ми също беше шивачка и беше работила за руснаците, така че оцеляхме. Баща ми беше в плен и се върна едва през 1953 г. Нямах семейство в този смисъл. Бях на 14, когато дойде баща ми. Днес може би това е лично вълнение, което идва от това време, защото човек не е имал толкова стабилно, спокойно детство. Това също беше любопитство, желание да продължа. Може би идва от миналото, че искате да се утвърдите.
Адам: Не мога да седя вкъщи и да правя кръстословици. Трябва да съм активен, в движение. Аз също не съм толкова домашен, въпреки че имам хубав дом. Не знам дали това е патологично. Трябва да попитате лекаря.
Фолкман: Да седя вкъщи също би било твърде скучно за мен. Но въпросът беше доколко биографията имаше влияние върху професионалната практика. Мисля, че беше важно за мен. В детството и младостта ми в ГДР хората непрекъснато се опитваха да се прикрепим към официалната партийна линия. За да избегна това, винаги се опитвах да надхвърля сегашното си ниво и да завладявам нови неща. Да бъдеш лекар отговаря на това отношение; това е постоянно предизвикателство. Ако бях израснал тук с голяма свобода, сигурно щях да стана различен.
Кантелберг: Харесва ми да съм тук. Всъщност е като хоби. И разбира се, растеш. Но аз съм много зле в оценката на себе си.
Забелязвате ли възрастта? Това вече не е така със силите. Дайте си повече почивки?
Кантелберг: Имате си кълцания. Тогава те боли гърбът, после забравяш имената. Ужасно. Вече не работи по този начин. Но разбира се го преигравате.
Адам: Искам да се присъединя към думите. Но едно нещо винаги ме дърпа нагоре. Продължавам да казвам: „Дисциплина, 007!“ Вие имате своя дълг, задачата си, която ви е формирала през целия ви живот. На млада възраст веднъж бяхте съборили дантелата. Днес това вече не работи.
Хакер: Всичко, за което се сещам, е коленете и болното ми рамо поради работата. Но иначе съм изумен от това, което все още мога да правя на моята възраст. На 25 или 30 нямате представа на колко години сте и се чувствате застрашени. Но аз също виждам това като печалба. По име ще направя няколко бележки и ще го разгледам на следващия ден. Ходя също на плуване и правя тай чи. За 20-те години, през които работя с мрамор, всъщност не съм пропуснал нищо. Не работех с машини, а с чук и длето. Много ме зарадва, че все още мога да го направя.
Фолкман: Да, паметта на имената намалява. Трябва да развиете техники, за да знаете къде са определени неща. Иначе не намирам, че мисля по-зле, отколкото когато бях на 30. Дори вярвам, че умът ми днес е по-остър и аналитичен, отколкото когато бях по-млад. Изумен съм и щастлив от това. Разбира се, виждам обичайните признаци на физическо износване върху себе си: гърба, коленете, добре, всички знаят това. Но като цяло съм много доволен от възможността да продължа да си върша работата.
Ако отново бяхте на 18, щяхте да направите нещо различно?
Фолкман: Ако отново бях на 18, щях да уча медицина от самото начало.
Хакер: Ако отново бях на 18, вероятно щях да започна да работя с чук и длето.
Адам: Ако отново бях на 18, щях отново да се науча да шива. Въпреки че бих искал да стана химик. Винаги експериментирах със селитра и неща в беседката на родителите ми. Но аз съм изпълнен с моя шивашки живот.
Кантелберг: Може би бих искал да стана градинар. Но сега това е моето хоби.