Спасение - или шест години в Тибет
Автор: Инна Денисова
Пуснат е нов филм на Иван Вирипаев „Спасение“ - за пътуването на католическа монахиня до Тибет. Интересни мисли на интересен човек - драматург и режисьор - в интервю за Радио Свобода.
„Преди те интересуваха тъмните страни на човешката душа. И изведнъж - "Спасение".
- Трябваше да видите новата ми пиеса „Непоносимо дълги прегръдки“. Там всичко завършва със самоубийство.
- Тоест всичко е наред, не е нужно да се притеснявате за себе си.
- Харесва ми жилавостта. Обичам филмите на Тарантино или Родригес. Очарователен и забавен. Имах и насилствени пиеси. Имаше различни периоди.
- "Спасение" - такъв период?
-Героинята е католическа монахиня, която отива в Тибет - това, което ви интересува?
- Днес най-актуалната тема са комуникациите, взаимопроникването на култури и религии. Идеята е възникнала преди пет години, но не е остаряла. Светът стана многокултурен, но не беше готов за това. И темата за комуникациите, как можем да живеем помежду си, толкова различни, е най-важната днес. Но филмът не е само за това, разбира се.
- Важен ли е фактът, че монахинята е католичка? Защо не православна например?
- В православието няма мисионерска практика. Православните монахини не обикалят света. Тази история можеше да се случи само на католическа монахиня. Те са изпратени по целия свят на мисии. Дори не питат, просто казват къде да отидат. За две години. Като в армията.
Познавам християнството. И аз също знам малко за католицизма, защото живея в Полша. Когато се подготвях да снимам филма, изкарах много литература. Дори живял в католически манастир една седмица с братята. В Полша, близо до Варшава. И така, когато живеех в този манастир, видях как монасите практикуват дзен будизма. С благословията на папата. В манастира имаше стая, където се носеха и медитираха възглавници. Центърът за медитация беше оглавен от отец Ян Береза, дзен католически монах, вече покойник. Беше много интересно! Това е много строг манастир, всички станаха в пет сутринта и аз съм с тях. Интересувах се, разбира се, от разликата между православието и католицизма.
Иван Вирипаев. Снимки от театър "Практика"
Междувременно няма нужда да се притеснявате за това. "- И каква е основната разлика за вас?
- Ами да, православието е религията на мързеливите.
- Не съм съгласен с вас тук. Православието е огромна духовна работа. Просто външните аспекти не са важни в него, цялото внимание се обръща на свещеното, така че външното може да се разхлаби ...
- Отгледани сте в православно семейство?
- Нищо подобно. Мама беше вярваща, но вярваща по свой начин, както се казва. Вкъщи обаче имаше икони. Но аз бях възпитан при комунизма, така че иконите бяха скрити някъде, майка ми не ходеше открито на църква. Но тя ми разказа за Бог. А баща ми е атеист. Тя и майка й не живееха заедно. От 20 г. усещам връзка с православието.
Кадър от филма "Спасение"
- Отидете в храма по празници?
„Ще отида, ако сърцето ми се нуждае. Виждам религията като мощна духовна практика, която свързва човека със свещени енергии. По-специално православието е много мощен инструмент, съдържащ огромна сила. Православните практики са много силни: молитва, православна медитация, православна литургия, православни песнопения, изповед.
- Обратно към вашата героиня. Тя не е просто монахиня, тя също е на 25 години. Необичайна героиня за модерна творба.
- В Спасението има много малко текст. Както в "Еуфория".
- Е да. Имам две екранизации на текста „Кислород“ и „Танцът на Делхи“. В „Спасение“, както и в „Еуфория“, акцентът е поставен върху изображението. Текстът е важен, някои неща им се обясняват, но като цяло това е живописен филм. И в „Еуфория“, и в „Спасение“ природата е много важна. Това са филми за човека и природата.
Кадър от филма "Спасение"
- И нищо не се случва с героинята.
- Е, как не става? Тя преодоля сериозен вътрешен конфликт. Монахинята, която казва: „Разбрах, че има Бог“. Значи тя току-що го е осъзнала? Значи имаше търсене? И тези срещи, включително с извънземни.
- Да, извънземни! Защо са тук?
- Извънземните са моята тема. Имам извънземни навсякъде. И защо те да не са тук, след като става въпрос за комуникация? Трябва да общуваме с всеки, който живее в това пространство.
- Защо ти е камео на финала?
- И все пак снимахме на голяма надморска височина, далеч. Просто не беше възможно да носим актьора заради една кратка сцена, това би било допълнителна загуба на пари. И в крайна сметка се оказа също символично.
Този филм имаше три различни сценария. Снимките започнаха преди пет години, но спряха, нямаше достатъчно пари, всичко трябваше да бъде замразено. След това заснех „Делхи денс“. След това започнахме отново заедно с полското производство, но заради войната в Украйна поляците отказаха. Бюджетът ни е съкратен точно наполовина. Сценарият се е променил отново. В резултат на това тази версия ми харесва повече от всеки друг, радвам се, че се случи така. Но продължи шест години. Дълъг, дълъг процес.
Иван Вирипаев със съпругата си Каролина Грушка
- Сетихте се за „И аз искам“ на Балабанов, когато участвахте в тази последна роля?
- Не съм го виждал. И външният ми вид трябва да се разглежда просто като част от сюжета, няма нужда да се търси допълнителен смисъл в него. Тя се среща с фотограф, всички. Така че технически се случи да го играя.
- В „Делхи денс“ звучи въпросът, как Бог допусна Холокоста? Първо, вие се запитахте?
- Е, сега вече нямам такъв въпрос.
- Вие сами сте отговорили?
- Разбира се. Въпросът е какво се смята за Бог. Ако разгледаме отделно същество, което съществува отделно от неговото създаване, то това е ненаучно, защото нищо не може да съществува отделно едно от друго. Според квантовата физика на земята няма отделни неща, следователно не може да има Бог, отделен от своето творение.
- Тоест Бог е Холокостът?
- Да, Бог е Холокостът, разбира се. Бог е всичко! Няма нищо друго освен Бог. Вторият въпрос е, че когато виждаме добро и зло, кой го разделя на добро и зло?
- Но има разделение на ада и рая?
- В съзнанието ни - да. Но това е нашето решение, какво е ад и какво е рай.
- Тоест във всеки ужас можете да видите красотата?
- Ако се вгледате внимателно.
- Колкото и да гледате Холокоста.
- Зависи как изглеждате. Разбира се, няма да откриете нищо красиво в действията на убийците. Невъзможно е да се оправдаят извършителите на Холокоста, но ние не ги оправдаваме. Казваме, че Вселената има същия вкус.
Аз го наричам Бог и вие можете да го наричате. Бог не може да бъде описан с думи. Това е отвъд думата. Това не е нещо, това е огромен процес, това е истинският живот! Което е навсякъде. В страданието, в ада, в смъртта, в тоалетната. И никой не може да умре, дори ако наистина иска. Нищо не умира, но формите се променят. Листата падат, превръщат се в прах. Телата гният. Енергиите се сблъскват, влаковете се сблъскват, животните се удрят от автомобили, планетите се сблъскват, метеоритите удрят планети. Колко насекоми убивате на ден? Много. Колко животни убиваме? Страхотна сума. И колко планети умряха? И колко живота умират за една секунда? Защо не плачем за тях? Нещо се променя непрекъснато. Умира и изчезва. Светът се състои от постоянно, безкрайно раждане. Това е трудна гледна точка. Концептуално звучи жестоко. Човек, който има малък контакт с живота - той убива. Защо насилие? Търсенето на щастие! Фашистите търсеха щастие. Детето изнасилвач търси щастието по този див начин. Който гледа порнография, какво търси? Удоволствие. Той просто не познава щастието на любовта. Той не знае друг начин.
- Значи вашият извод е, че има Бог. Преди във вашите творби бяхте по-непримирими.
- Растя, годините минават, минаха 15 години, нещо се променя. Когато човек е млад, той е склонен да се бунтува. Когато остарееш, други неща представляват интерес.
- Не се бунтувайте повече?
- Нямам нищо против какво.
- Срещу несправедливостта?
- Е, например, сега не харесвам това, което се случва в Русия, в политиката, като гражданин. Разбира се, аз като всеки гражданин си мисля: ами какво е това, да унищожи такава държава, икономика! Разбира се, не харесвам войната в Украйна. Но аз съм възрастен и се опитвам да гледам на нещата от широка перспектива - така че не мога да кажа, че един човек е виновен за това, например Путин. Или десет души. Причината е огромен брой неща, които се сблъскват във Вселената!
Следователно всичко, което можем да направим, е да внесем нещо градивно. Затова управлявам театъра. Борбата например с режима за мен би била безсмислена. Това е енергията на огромна държава. Тя пак ще ме счупи сама. Това не е един човек, който седи в Кремъл. Това е огромна маса. Единственото нещо, което можем да направим, е да носим бавно своето, капка по капка. Невъзможно е да се остави място. Възхищавам се на бойците. Но всеки сам избира своя път. Според мен активната борба и бавната трансформация са един процес. Да бъдем живи е това, към което трябва да се стремим. Колкото сте по-живи, толкова по-малко извършвате неподходящи глупости. Колкото повече контакт имате с живота, толкова повече разпознавате живота в другите хора, имате достойнство, уважение към себе си, уважение към другите. И холокостът свършва тук.
- Родени сте в Сибир, играете в театъра в Иркутск. Как се отнасяте към това, което е уредено около "Tannhäuser"?
- За мен религията е отлична платформа за такова мислене. И Джон Ленън беше прав, който мечтаеше да премахне напълно религията.
- Вие сте руски драматург, който е поставен в Европа. Чувствайте се като европеец?
- Говоря и пиша на руски. Аз съм руски писател. Набоков учи и пише на английски. Бродски пише на английски. Не знам как, не говоря езика. Тук са моите корени, тук са моите семейства, деца. Моята природа, моята територия, моят манталитет. Често критикувам Русия, но я критикувам, защото това е моята държава и трябва, аз съм писател. Не бунтарски, но критикуващи, разбира се. И се критикувам. Прекарвам много време в Европа. И, разбира се, се считам за европеец. Днес аз съм европеец по съзнание.
- Каква е разликата между нас? Как „ние“ се различаваме от „тях“?
- Ето първото нещо, което трябва да направите - премахнете това „нас и тях“. Изтрива. „Ние и те“ е част от нашия манталитет. Всички сме заедно! Това е първото.
Второ. Доминира ни вертикалното управление на живота: Бог, цар, шеф. Докато светът не е вертикален. Тоест Бог не е на небето и царят не е главният, а шефът е просто офис. Йерархията трябва да си отиде! Страхуваме се да не я загубим. Нашата йерархия е част от духовното развитие. Без йерархия не можете да разпознаете най-висшето и следователно да се научите. Тогава как ще намерите учител? Но: президентът е професия. Не "роден баща", а професия. Шефът е професия. А духовният учител също е професия.
Ако той не ви учи добре или ви тормози в тоалетната, можете да отмените този учител. Вие сте свободни! Той не е вашият господар. Следователно говоренето, че в левия либерализъм няма йерархия, което означава, че няма духовност, е несправедливо.
- Имате политически симпатии или убеждения?
- Не. Политиката е много рационална. Хората мислят, че могат да управляват света по рационален начин. Това е невъзможно! Те трябва да застанат на пост-рационалното, тоест по-високо. Те трябва да отидат и да получат знания за това как работи Вселената. Те трябва да дойдат на медитация. Не за медитация на секти, а за най-висша медитация. Те не могат да решат основни въпроси! Като бежанския въпрос. Ако говорим за симпатии, това вероятно е западноевропейската политика. Виждате ли, Меркел приема тези бежанци. Тя прави нещо християнско. Тя е член на християнската партия, прави го в своя вреда, половина Германия я проклина, но приема милион нещастни хора. И тя ще намери начин да се справи с тях. И ние знаем само как да се радваме на неуспехите на другите. Тук в Русия, ние сме щастливи през цялото време. Освен това се отнасяме ужасно към нашите узбеки. Вижте в какви условия живеят тук! И Мюнхен приема. Тези буржоа са неудобни, те не искат мръсни хора да ходят по улиците им. Но те приемат. И ние само крещим за Запада, колко са ужасни.