ШПИГЕЛ РАЗГОВОР „Ясни граници и много свобода“ - DER SPIEGEL 132013
43-годишният Дракърман е журналист на свободна практика, който дълго време е работил за Wall Street Journal. Дълги години живее в Париж със съпруга си англичанин и три деца. В последната си книга тя описва особеностите на френския родителски стил (*).
Статия като PDF
ОГЛЕДАЛО: Г-жо Друкерман, казвате, че сте написали книгата си, защото малката ви дъщеря е разхвърляла храна в ресторанта. какво се случваше?
Принтер: Бяхме на лятна ваканция в Западна Франция, малката беше на една и половина. Тъй като живеехме в хотел, ядохме навън за обяд и вечеря. Скоро разбрахме: Това е ад. Дъщеря ни разхвърляше нещата, пълзеше от високия стол .
ОГЛЕДАЛО: Така е при малките деца, когато се хранят.
Принтер: И аз си мислех същото. Но така беше само с нашето дете. Всички останали деца, а именно французите, седнаха послушно на стола си. Издържаха цели тристепенни ястия. На масата на тези семейства се чу приятен, спокоен тон. Затова си казах: И аз искам това. Искам да се науча как да отглеждате децата си така.
ОГЛЕДАЛО: Дали френските деца наистина са добри?
Принтер: Да: Атмосферата в семействата е по-спокойна, по-контролирана. Много малки наблюдения създадоха това впечатление.
ОГЛЕДАЛО: Какви впечатления бяха тези?
Принтер: В креватчето, например, двегодишни деца седят на масата и ядат салата, основно ястие, сирене и плодове. Как работи? Или пристъпите на ярост. Никога не съм виждал пристъпи на ярост при малки деца тук публично. Само моя. Защо?
ОГЛЕДАЛО: Може би имате особено одухотворено дете?
Принтер: Така си го обясних в началото. Че това е в самото дете, колко добре се храни, колко добре спи, колко търпеливо може да чака.
ОГЛЕДАЛО: Но междувременно умът ви се е променил?
Принтер: Да. Разбрах, французите предполагат, че на правилното поведение може да се преподава чрез образование. За мен това беше промяна във възприятието. Прекарах следващите три години в изследване на спецификата на френското възпитание. Систематично съм питал приятели и познати: "Как слагате децата в леглото? Как се храните?" И се срещнах с педиатри, психолози, образователни експерти. Малко по малко разпознавах модели.
ОГЛЕДАЛО: Изследване, което цитирате в книгата си, показва, че майките в Колумб, Охайо изпитват родителство два пъти по-стресиращо от майките в Рен, Франция .
Принтер: . да, да бъдеш баща или майка очевидно се е превърнало в тежест за американците. Според проучвания американските двойки с деца стават все по-нещастни. Това осъзнаване идва в момент, когато е установен нов стандарт в образованието: защитният, интензивен стил на възпитание.
ОГЛЕДАЛО: Говорите за „родители на хеликоптери“, които обикалят децата си с грижата им като хеликоптери.
Принтер: Явлението е на около 20 години, първото поколение от тези деца тепърва расте. Сега дебатът започва: Това добре ли беше? Прекалили ли сме с притеснението си? Във всеки случай за родителите може да се каже: Този начин на възпитание не е забавен.
ОГЛЕДАЛО: На много места в Германия също важи следното: колкото повече майка минава, толкова по-добре се грижи за децата си.
Принтер: Във Франция човек би намерил тази мисъл за абсурдна. И обратно, детето трябва да приеме, че щастието на майка му зависи изцяло от него самия. Това създава прекалено голям натиск и от двете страни. Преобладаващото мнение тук е, че нещастна майка не може да отглежда щастливи деца.
ОГЛЕДАЛО: За много германци начинът на възпитание на французите изглежда авторитарен.
Принтер: Преживявам това по различен начин. Емпатията е важна за французите. Да остане винаги в разговор с детето, да разбере чувствата му, да придружава преживяванията му.
ОГЛЕДАЛО: Германските и американските родители едва ли ще го видят по различен начин.
Принтер: Но французите не забравят къде са собствените им граници. Това, че слушате детето, не означава, че трябва да правите това, което казват. Когато едно френско дете казва: „Знам, че скоро ще вечеряме, но все пак искам болка по шоколад“, родителите отговарят: „Разбирам, че това ви дразни, но не, не работи“. Точка. Без допълнителни дискусии.
ОГЛЕДАЛО: Толкова авторитарен в края на краищата.
Принтер: Звукът прави музиката. Важно е родителите да слушат. Френският педиатър и психоаналитик Франсоаз Долто направи революция в начина на възпитание на французите през 70-те години. Тя каза: "Слушайте децата. Вземете сериозно техните желания." Дори бебетата са в състояние да общуват и да разбират родителите си. Долто се погрижи за еманципацията на децата. Това също доказва фина разлика в езика. Когато една майка се скара на сина си, тя рядко казва: „Не удряйте малкия си брат“. Но: "Нямате право да го удряте." Тя се отнася към децата си като към независими субекти с права и задължения.
ОГЛЕДАЛО: Какви права например?
Принтер: За мен вълшебна рецепта за френско възпитание е „кадърът“, рамката. Това означава, че на децата се дават ясни граници, но в тези граници те имат своята свобода. Например, време е децата да си лягат. Трябва да останете в стаята си. Но там те все още могат да правят това, което искат за известно време. Това означава: фиксирана рамка отвън, но свобода отвътре. Същото е и с храната. Правило на много родители е: трябва да опитате всичко. Но не е нужно да го ядете.
ОГЛЕДАЛО: Пробвали ли сте френските образователни рецепти за трите си деца?
Принтер: Първо, дълго се съпротивлявах. Започна с факта, че французойките почти или само за кратко кърмят.
ОГЛЕДАЛО: Какво имахте против?
Принтер: Ние, американците, често се отнасяме към кърменето като към нещо свято. Не кърменето е толкова лошо, колкото да не обичаш детето си. В Париж, от друга страна, почти никога не виждате жени да кърмят детето си публично. И много лекари съветват даването на флакона по-рано.
ОГЛЕДАЛО: Съпротивлявахте се.
Принтер: Съгласен съм. Има много неща, с които Франция е известна: храната, виното, модата. Но възпитанието? Никога не бях чувал за това. Отне известно време, докато щракна. Ключовият ми момент беше яденето в ресторанта с дъщеря ми.
ОГЛЕДАЛО: И така, как работи, че децата се хранят толкова добре?
Принтер: Най-важното правило е просто: децата трябва да са гладни на масата. Почти няма закуски между тях. И първото нещо, което виждате на масата, е зеленчуково предястие. Така те са гладни и виждат зеленчуци. В един момент всяко дете се предава.
ОГЛЕДАЛО: Във Франция обикновено има три ястия за ядене. За нас, германците, това ни отнема доста време .
Принтер: . но важно. При което зависи от реда. Ако сервирате тестени изделия с броколи, децата ядат само тестени изделия. Така че кандидатствате един след друг. Броколите като предястие и едва след това идва основното ястие.
ОГЛЕДАЛО: И работи?
Принтер: Да, ако останете последователни. Предястието за зеленчуци вече е „свършен факт“ за нас. Брошура, която правителството разпространява по темата за децата и храната, съветва хората да говорят много с децата за храна. Не само: „Има ли добър вкус?“ Човек може да попита: "Мислите ли, че това е хрупкаво? За какво ви напомня този вкус?" Можете да играете на вкусови игри: предлагайте различни видове ябълки и оставете детето да разбере коя е най-сладката и коя най-кисела.
ОГЛЕДАЛО: Били сте гост в „менютата на комисионните“ в Париж. Тук се сглобяват менютата за яслата. Какво преживяхте?
Принтер: Отначало си помислих, че се шегуват. Имаше изречения като: "Не, не, вече имахме домати миналия месец. Измислете нещо друго!" Този ден чух имената на поне 25 различни зеленчука. Едва когато някой попита: „Не ядеш спанака, какво да правим?“ Забелязах ли: Всъщност става въпрос за деца.
ОГЛЕДАЛО: И какво готвите там?
Принтер: Предложение за меню за детските заведения беше: салата от синьо зеле и "fromage blanc", след това сайда в сос от копър с органични картофи à l'anglaise. Курсът за сирене беше куломие, меко сирене, подобно на бри. За десерт: био печена ябълка. Диетолог препоръчва супа от зелена салата. Но ги приготвяте само с картофи, така че вкусът на салатата да излезе добре. Помислих си: честно? Вкусът на самата салата? Те стигат толкова далеч.
ОГЛЕДАЛО: Вие пишете, че най-често използваната дума, използвана от френските родители, е: "Присъства!" - "Изчакайте!" Как да възпитаваме децата да бъдат търпеливи?
Принтер: Вие го практикувате. Безкраен. Пример: Говорим, идва дете, то прекъсва разговора ни, аз казвам: „Чакай, говоря“. Детето отново прекъсва, казвам същото. Отново и отново и отново. Човек би си помислил, че това е нещо разбираемо. Но това не е в много семейства. Неотдавнашно проучване изчисли, че американските родители са прекъсвани от децата си на всеки две минути.
ОГЛЕДАЛО: Много родители се противопоставят на идеята децата им да бъдат просто тихи и добри.
Принтер: Не става въпрос за учтивост, а за уважение. Важи и обратното: Не прекъсвайте детето си без нужда, например когато играе.
ОГЛЕДАЛО: В книгата си описвате известен експеримент на психолога Уолтър Мишел. Той даде на малките деца избор: блат, който беше предложен да се яде веднага; или изчакайте малко и вземете втори. Мишел се срещаше с децата отново и отново през годините. Оказа се, че тези, които са чакали, са могли да се концентрират по-добре и са се справяли по-добре в училище. И още повече: като възрастни те бяха по-социално компетентни, по-успешни в професионален план и по-устойчиви на разочарование.
Принтер: Беше интересно, че децата, които можеха да чакат, не просто седяха там и гледаха в космоса. Бяха заети. Изпя песен, погледна пръстите на краката си. Трябва да се упражнявате, за да можете да чакате. Ние, американските супермайки, се страхуваме да разочароваме децата си. Французите мислят: „Дете, което не понася разочарование, ще бъде нещастно в дългосрочен план“.
ОГЛЕДАЛО: Освен това пишете за факта, че малките деца във Франция вършат повече домакинска работа.
Принтер: Познавам двегодишно дете, което откъсва листата, за да яде салатата. Петгодишното момиче в съседство смесва дресинга за салати всяка вечер. Гледката на родителите е: помагането в кухнята дава на децата самочувствие. Това е нещо съвсем различно от това просто да обслужвате децата си.
ОГЛЕДАЛО: Какво би искал да прави вместо това американецът във вас? Изпратете децата в стаята и ги накарайте да играят образователна игра?
Принтер: Вероятно. Фокусът на американските родители е по-малко върху автономията. Те са много запалени по безопасността и контрола и са по-склонни да водят децата си в игра, отколкото да ги насърчават да правят нещо сами. Проучванията показват, че децата, които помагат в къщата, се научават да бъдат активна част от семейството. Това насърчава основни качества като съпричастност.
ОГЛЕДАЛО: И все пак вижте предимствата в американския начин на обучение?
Принтер: Малко повече увереност и оптимизъм няма да навредят на французите. Много детски истории, например, завършват тъжно.
ОГЛЕДАЛО: И накрая, разкажете ни как „менютата на комисията“ успяха да направят спанака вкусен за децата!
Принтер: О, много лесно. Отговорът беше: "Сложете соса от мечо месо върху него!"
ОГЛЕДАЛО: Благодаря ви, че разговаряхте с нас, г-жо Друкерман.