От и до Русия съгласно пощенския договор от - Чужди писма с маршрут през Прусия - Форум
Следващото малко писмо е от март 1852 г. и следователно принадлежи на малък, интересен времеви прозорец.
Следното е публикувано в пруския официален вестник от 31 декември 1850 г .:
В Кралство Полша, на 13 януари, Й. (т.е. 1851 г.) въвежда императорската руска пощенска тарифа, а управлението на пощенската система е поето от императорската руска пощенска администрация. От планирания момент във времето Кралство Полша формира интегрираща част от Русия по отношение на пощенските услуги. От страна на пруската пощенска администрация, пруско-руският допълнителен договор от 21 май/2 юни 1843 г. и по-късните модификации на същия се прилагат за обработката и оценката на кореспонденция от и за Полша. .
От 13 април 1852 г. влезе в сила пруско-руският последващ договор, който беше валиден и за полската пощенска зона.
Това писмо е публикувано на 9 март 1852 г. в Конец, Полша. Това означава, че той попада в 15-месечния период, в който допълнителният договор от 1843 г. е бил валиден за кореспонденция от/до Полша.
Линията премина през Ченстохау (обратен червен K1), в Прусия, след това по железопътните линии Мисловиц-Бреслау, Бреслау-Берлин и Берлин-Минден до Аахен. След това беше доставен в Париж на 9 март. Ако не беше разликата (12 дни) между юлианския и григорианския календар, участващите пощенски администрации щяха да представят абсолютен шедьовър по отношение на скоростта (вж. Датата на изпращане).
Приятни са и 3-те различни типа курсови печати от пруска страна.
Както се вижда от П.Д. -Печат, това беше пощенско платено писмо. Има обаче само много малкия коментар fr (anco) в долната част в средата .
Прусия получи 14 сгр. (отбелязано до бележката fr): 6 сгр. Пруски и 8 сгр. Френски пощенски.
Феномен, който Ilse Popp вече посочи по това време: печатът за произход ОТ ПОЛША се появяват точно когато Полската поща губи своята независимост.
снимки
Член на DASV - Международна асоциация за пощенска история
много атрактивно писмо, което с вашето примерно обяснение е истинско удоволствие. Сега е просто да се намери такъв в обратната посока. Но можете да направите и това.
Поздрави от Бавария класика
P.S. Обичам тези пруски железопътни пощенски марки - за съжаление от 1854 г. те стават все по-редки, което вероятно се дължи на счетоводните условия там
Поздрави от Ралф
Terret vulgus, nisi metuat. Тацит
Приложено писмо от Щутгарт във Вюртенберг за Берлин, Кьонигсберг a. Рига до естонския Ревал.
Изоставен на 28 февруари, той е бил в открит транзит през Бавария и е получил печата за доставка отпред и печата L2 от 1 март от обратната страна. Като дисплей бяха отбелязани 8 крейцера.
На 3 март той беше в Берлин (обратен L2), тук показаната сума беше отменена и пощенските претенции до границата на изхода на Прусия от 11 сър. Написано. От тези 6 сгр. Пруски и 5 сгр. така наречените чуждестранни пощенски разходи за Бавария и Вюртемберг. Виждате, че чуждестранният пощенски дял е фиксиран и няма нищо общо със специфичната сума за показване в Нюрнберг за това писмо.
Писмото пристигна в Русия на 6 март (издаване на печат на обратната страна, вероятно от Рига).
Не може да бъде доставен в Ревал и е препратен до Вайсенщайн, югоизточно от Ревал. Най-накрая беше доставен там на 10 март.
Иначе не знам писма от Вюртемберг при открит транзит през Бавария.
снимки
Член на DASV - Международна асоциация за пощенска история
ad primum много хубаво писмо и с препращането в Русия допълнителна черешка на тортата. От VMZ обаче повечето от писмата от WÜ през Бавария до Прусия вероятно са тръгнали открито.
Само за да разбера: WÜ поиска 4 кр. От Бавария и Бавария трябваше да поискат 8 кр. За транзита си до Хоф. Писмото вероятно е било изпратено през Саксония, но тук в затворен транспорт.
Известно е колко високи са били тези транзитни разходи?
Ако Прусия до Бавария 5 сгр. Възнаградена, т.е. 17,5 = 18 Кр., На Бавария беше позволено да запази 14 вместо отбелязаните 8 Кр. В случай на писмо, което би било във второто ниво на тегло в WÜ и Бавария, сметката ще изглежда различно. Тогава щеше да е 6 Кр. За WÜ и 12 Кр. За Бавария, така че да се получи плюс минус 0.
Поздрави от Бавария класика
Поздрави от Ралф
Terret vulgus, nisi metuat. Тацит
По-добра баварска класика,
благодаря за обясненията.
От VMZ обаче повечето от писмата от WÜ през Бавария до Прусия вероятно са тръгнали открито.
Интересно, но от писмата, които познавам от Вюртемберг до Прусия и по-нататък Русия, не се вижда друга баварска транзитна пощенска марка ?!
(Показах едното или другото от тези писма в по-ранен форум).
Само за да разбера: WÜ поиска 4 кр. От Бавария и Бавария трябваше да поискат 8 кр. За транзита си до Хоф.
Благодаря за добавката. Не бях цитирал 4-те Кр. Отбелязани с червен тебешир под печата на дисплея.
Беше обичайно Бавария да отбелязва само своите пощенски разходи на дисплея, а не и частта от Вюртемберг, която да бъде препращана?
Известно е колко високи са били тези транзитни разходи?
Тъй като нямам саксонските договори с Прусия, трябва да премина тук.
Ако Прусия до Бавария 5 сгр. Възнаградена, т.е. 17,5 = 18 Кр., На Бавария беше позволено да запази 14 вместо отбелязаните 8 Кр. В случай на писмо, което би било във второто ниво на тегло в WÜ и Бавария, сметката би изглеждала различно. Тогава щеше да е 6 Кр. За WÜ и 12 Кр. За Бавария, така че да се получи плюс минус 0.
Ще трябва да погледна отново, но дали Прусия се е уредила с Бавария при тези средни цени? Или конкретно според съответните нива на тегло?
Член на DASV - Международна асоциация за пощенска история
благодаря за вашите отговори.
До Пощенския съюз писмата от Вюртемберг всъщност винаги течеха открито през Бавария до Прусия. Това може да се види в пощенските писма на марката за доставка на Бавария, чието появяване не би било възможно, ако те бяха пренасочени в затворени пратки през Бавария. Нюрнберг подпечата само страната на печата, защото искаха да документират, когато писмото пристигне там.
Във Вюртемберг и Бавария половината от теглото на партидата все още се смятаха за прости, докато Вюртемберг се присъедини към Пощенския съюз, докато Бавария беше отчел партидата с Прусия. Следователно може да се приеме, че за Бавария са се получили букви над половин партида до 1 партида, но за по-тежки прусаци с фиксирана ставка от 5 Sgr. Победителят беше, особено след като Вюртемберг винаги кандидатстваше и получаваше собствени пощенски пратки от Бавария, независимо как по-късно беше таксувано писмото.
Днес се опитвам да покажа нещо, което илюстрира това изчисление, дори и да е било представено за първи път другаде.
Поздрави от Бавария класика
Поздрави от Ралф
Terret vulgus, nisi metuat. Тацит
ето малко трудно обратното писмо малко преди DÖPV. Изоставен във Варшава на 19 май 1850 г., той е претеглен с 1 1/2 лота (горе вдясно). Препоръката също беше задължителна. То беше насочено към Клингенберг близо до Хайлброн. Тъй като имаше пълномощно (долу вляво), беше важно и трудно. Подателят плати 122 сребърни копейки безплатен двор в Бавария. Прусия получи 12 сгр. във второто тегло (6 + 6) до Хоф, Бавария 16 Кр. за 3-то тегло (8 + 4 + 4) и Вюртемберг 8 Кр. за 3-то тегло (4 + 2 + 2). Следователно на получателя бяха таксувани 24 kr.
Ако беше тръгнало обратното, Вюртемберг и Бавария щяха да оценят същото, а Прусия щеше да има 10 Sgr. = 35 Кр. Възнаградени, така че Бавария след това да е установила Вюртемберг с 8 Кр., Но щеше да запази 27 Кр. Вместо отбелязаните 16 Кр. Или греша?
Поздрави от Бавария класика
снимки
Поздрави от Ралф
Terret vulgus, nisi metuat. Тацит
По-добра баварска класика,
прекрасни доказателства - поздравления!
За да избегна недоразумения, сега ще се опитам да представя фактите отново в контекст.
Как да се справим с т.нар Чуждестранни пощенски разходи има основно 2 подхода:
По това време Прусия начислява на Русия фиксирана пощенска ставка за писма до отделните държави, независимо от местонахождението на местоназначението (и следователно различния дял на пощенските разходи в държавата).
В сравнение с целевите държави като Бавария вече можеше да продължи към Прусия по различен начин
а) тази фиксирана пощенска ставка е кредитирана 1: 1 за страната на местоназначение.
Това би довело до печалби/загуби - поради различните проценти на отделните писма спрямо фиксираната ставка - в страната на местоназначение
б) Според двустранните споразумения Прусия изчислява конкретната пощенска пратка и я изпраща до страната на местоназначението
В целевата държава няма да има разлика в доходите от друга кореспонденция, всичко ще бъде изчислено и платено правилно.
В Прусия точните разпоредби за това как да се обработват чуждестранните пощенски пратки бяха съобщени само на съответните погранични пощи, така че за съжаление тук нямам значими документи.
Но мога да ви покажа писмо от Русия до Белгия, в което според мен се практикува пруският подход според вариант б).
Писмото е тръгнало от Петербург до Остенде през 1844 г. (и до Лондон, което не представлява интерес в този контекст).
Той управлява Франко, а Прусия получава по 4 гривни за всяко писмо до Белгия. от Русия.
Сега Белгия отбеляза търсене на 25 цента от Прусия, което съответства на 5 Sgr. (виж обозначението на обратната страна)
С това писмо Прусия направи 1 сгр. Загуба към Белгия, защото този 1 сгр. беше платено повече от полученото от Русия.
Със сигурност това беше компенсирано (може би повече от това) от многото писма до Вервие, Лиеж и др., За които по-малко от 4-те сгр. трябваше да предаде.
Сега бих подозирал, че тази процедура с чуждестранните пощенски пратки на Прусия се практикува и към Бавария и други съседни страни.
Разбираеми ли са тези съображения или някъде има възел?
Член на DASV - Международна асоциация за пощенска история