Коя храна за Са-оксалатни камъни
Опции за темата
дисплей
Коя храна за Са-оксалатни камъни
кой от вас може да ми помогне?
Моята котка Дина, която имаше инфекция на пикочния мехур и струвитни кристали миналото лято, сега има цистит и кристали OXALATE. Тя няма да яде диетичната храна (дори не яде нормални хълмове) и диетичната храна може само да предотврати по-нататъшни камъни. За съжаление те не могат да бъдат разрешени. Напоследък тя яде Nutro (сашета и мини), Miamor Feine Filets, Innova и Solid Gold - със сухия пълнител Nutro и Grau (при проблеми с уринирането)
Фуражът за оксалатни камъни трябва да съдържа малко калций и оксалат.
Познавате ли храна, която има тези изисквания.
Кой има опит с оксалатни камъни или кристали?
Между другото, тя получава Berberis D 13 в допълнение към антибиотика, а след антибиотичното лечение, THP иска да се подложи на лечение за засилване на метаболизма. (Познавате ли ТА, които се специализират в метаболитни заболявания?)
Надявам се на вашите отговори.
Поздрави
Дорис
може би тази тема ще ви помогне или можете да обменяте идеи:
Ето резултата след много напред и назад:
Стискам палци и за теб, че нещата скоро ще се оправят.
LG
Мони
Благодаря за намека. (Колко хубаво, и вие имате Бирма) Вече контактувах с Grainne и също е много полезно да се подкрепяме.
Но това, което все още търся, е списък с храни (не диетична храна), на който мога да сравня нивата на калций.
На уебсайт от университета в Бон, който също изследва кристали при животни, открих следното за оксалат:
- фуражите трябва да са богати на фибри
- съдържат малко оксалат
- умерено намаляване на калция
- Намаляване на натрия
- нито един Намаляване на фосфатите
- Храна, богата на магнезий Препоръчва се (внимавайте, в противен случай отново образувайте струвит!)
Надявах се нашите диетолози да имат под ръка списък, защото те навлизаха толкова дълбоко в съставките.
Може би някой друг има съвет?
С Най-Добри Пожелания
Дорис
Ca оксалатни камъни при кучета
Скъпи Лулу,
просто прочетете тази тема.
Колкото и да е странно, моята приятелка с химикалка в момента има този проблем с кучето си! Кучето е гонче, мъж, не знам точната възраст, хранено е със сурови фуражи (без зърно). Преди няколко дни той забеляза кървавата й урина и изследването на урината показа камъни от калциев оксалат.
Сега тя отчаяно търси съвети за това
Сурово хранене след хирургично отстраняване. Можете ли да дадете няколко съвета за какво да внимавате в бъдеще?
(Вече избрах за вас: обърнете голямо внимание на стойностите на калций и витамин D във фуража; не твърде малко магнезий; не хранете никакви зеленчуци, съдържащи оксалова киселина; не добавяйте витамин С [който последно вероятно сте направили])).
Имате ли други добри съвети?
LG,
предмет.
Хубаво е, че сте го поставили отново тук, защото камъните с калциев оксалат също са по-важни при котките и мисля, че собствениците на котки също могат да се възползват от тази информация!
Вече споменахте някои важни моменти. (И много също е във форума за хранене в едноименната тема)
Какво друго ми идва на ум е следното:
Напълно възможно е предозирането на витамин С да е/е било причината за камъните. Вашият приятел трябва да знае, че едно здраво куче не се нуждае от допълнителен витамин С в храната си. Всичко, което е твърде много, се екскретира с урината като оксалат и може да допринесе за образуването на калциево-оксалатни камъни. Витамин С също увеличава усвояването на калций. Ако имаме висок дял на оксалат и калций в урината, можем да провокираме образуването на камъни. Може би трябва отново да им посочите.
Ако се добавят и зеленчуци с високо съдържание на оксалати, това, разбира се, също може да насърчи образуването на камъни.
Знам, че много собственици на домашни любимци, особено в щатите, редовно добавят витамин С към храната си, но това може да се отрази, както при много неща, които смятате за полезни за животните, но в крайна сметка го правите Това има обратен ефект .
Витамин С само в оправдани случаи и след това не за дълъг период от време!
Освен това, бих я посъветвал, поне за известно време, докато тенденцията към образуване на камъни отшуми, вероятно също витамин Е и В6 (пиридоксин). дайте и таурин в допълнение. След това бавно се стеснява отново след подобрение. (Има - по-стари - проучвания, които обсъждат дефицита на пиридоксин като възможна причина за твърде много оксалова киселина в урината)
РН на урината е само от второстепенно значение при камъните с калциев оксалат. Човешки медицински изследвания установиха, че калциево-оксалатните камъни могат да се образуват при стойности на рН от 4,8 до 7,4.
Калциево-оксалатните камъни не могат да се образуват, ако урината е ненаситена с камъкообразуващите компоненти. На обикновен английски това означава, когато има малко калций и оксалова киселина в урината.
Единият е z. Б. също изобщо не е сигурен дали камъните могат да се разтварят в случай на недостатъчно насищане, днес ги отстранява хирургично и след това се опитва да постигне постоянно ниско насищане на урината с калциев оксалат.
Що се отнася до стойността на рН: умерено киселинната стойност на рН на урината е оптимална за избягване на образуването на калциев оксалат и струвитни камъни (вече го споменах в публикациите)
Трябва също така да насърчавате кучето/котката да пият много течности, тъй като това също помага за предотвратяване на образуването на камъни.
Това обаче е принудително с добавянето на натриев хлорид
По отношение на натрия може да се каже, че прекомерният прием води до повишена екскреция на калций с урината. Затова не давайте прекалено много натрий, дори ако можете да го използвате, за да стимулирате отделянето на урина. Но разбира се не бива да се насочвате към обратното и да ограничавате натрия.
Друго важно нещо: Оксалатът води до образуването на продукти (свободни радикали), които могат да увредят бъбречните клетки, така че се уверете, че има достатъчно антиоксиданти (витамин Е, тауринът също е ефективен тук, вече споменато по-горе) във фуража.
Няма да изброявам конкретно кои храни имат високи или ниски нива на оксалова киселина, можете да прочетете за това на много места.
Какво идва на ум особено по въпроса за кучетата и морските риби във връзка с урогениталния тракт:
Винаги трябва да се помни, че кучето не е толкова екстремно месоядно, колкото котката; H. котката може да "изключи" много повече протеини.
Протеините се състоят от аминокиселини и всяка аминокиселина съдържа азот, който, когато не е необходим в организма, трябва отново да бъде "изхвърлен" и това се извършва през бъбреците.
Споменавам това, защото, особено при кучетата, хранени с BARF, от време на време се наблюдава свръхпроизводство на протеини, главно в "пионерската държава" в САЩ, но и тук в Германия.
Така че трябва да се занимавате интензивно с тази тема, за да храните правилно кучето със самостоятелно приготвена храна. Защото кучето наистина не е чисто ядещо прясно месо по природа.
Ето текст, който не идва от моята писалка:
-------------------------------------
Тенденцията на времето е и така нареченото BARF - хранене (кости и сурова храна), при което кучетата без зърно се хранят изключително със сурово месо, сурови зеленчуци и кости. В допълнение към много други проблеми, този метод на хранене носи със себе си абсолютно свръхпредлагане на протеини. Не само прекомерното съдържание на месо в дневната дажба, но и относително високото съдържание на протеини в зеленчуците допринасят за абсолютния излишък на протеини. Поради тази причина бъбречните дисфункции са относително чести, които освен кожни проблеми, в частност, водят и до костни метаболитни нарушения.
Как да разпозная свръхпротеин в кучето си?
Симптомите на свръхпротеин са много разнообразни и индивидуално различни.
В допълнение към опасните нарушения на растежа при кученца и млади кучета, следните симптоми се появяват по-често: люспеста, скучна козина, облизване на екзема, косопад, пустули, корички, сърбеж, кашави екскременти, метеоризъм, променлива консистенция на екскременти и хронични симптоми на диария, алергични симптоми върху кожата, стомаха/червата и ушите.
Текстът казва, че този проблем се среща относително често, бих казал понякога, но тези неща трябва да се знаят при хранене на кучета със самостоятелно приготвена храна.
Но аз самият знам за хора, които са дошли при ветеринаря със своето болно куче и са били изумени от диагнозата свръхпротеин.
Тогава разбира се е виновно суровото хранене, но то е само защото е направено неправилно!
Това е само на ръба и не е свързано с твоята приятелка или нейното куче, защото не знам с какво и как се храни в детайли.
Но образуването на камъни също може да има отрицателен ефект върху бъбреците, както е обяснено по-горе, така че може би трябва да имате предвид тези неща и да се стремите към умерено съдържание на протеин!
P.S.: Поздрави за вашата великолепна котка и неговия малък приятел!
Благодаря ви много за вашия подробен отговор. Ще го предам така!
Пишете за свръхпредлагането на протеини при кучета (вече бях намерил текста „достатъчно забавен“ в мрежата, така че знам откъде идва).
Въпросът ми сега, същото ли е и с котките?
Откъде започва свръхпредлагането на протеини при котка, ако има такова нещо?
Знаете, че храня Мими (и Локи) сурова и диетата им се състои от 90% месо и карантия. Има и част от костите (не твърде много); някои зеленчуци (не много и не всеки ден); малко фибри (трици, овесени ядки, пшеничен зародиш); малко мляко, яйчни жълтъци, риба и толкова.
Виждате ли проблем там - и ако да, какво бихте ме посъветвали да направя?
Хм, аз отново (послепис) - към Лулу:
Вече четох, че сте писали, че котките "могат да получат" повече протеини от кучетата, но наистина бих искал да знам дали храненето ми наистина е наред. Имам около 50 - 60% протеини в килограм храна (на основата на сухо вещество), ако разбера какво яде Мими през седмицата.
Това е само за по-добра оценка!
Благодаря отново,
LG
предмет.
Както знаете, времето ми е малко кратко, затова ще се опитам да бъда кратък.
Намирам мненията на Том Лонсдейл иначе много интересни и разбираеми и със сигурност можете да получите добри предложения от тях, но винаги трябва да коригирате храненето според собственото си животно. Въпреки че лично аз намирам книгата му „сурови и месести кости“ за не особено приятна за четене. За мен това е малко нелогично и той пише много за собствената си кариера като TA.
Сега на въпроса ви за котките:
Не знам дали някога е имало експериментален опит да се получи свръхпредлагане на протеин в котка. Може би би могло да се постигне с пречистени аминокиселини, но с нормална храна?
Има експерименти с котки с бъбречно заболяване, които са в обхвата ви (над 50%), но свръхпредлагането на протеини в строгия смисъл не е настъпило, само че продуктите от разграждането на протеиновия метаболизъм вече не могат да се отделят през болните бъбреци (азотемия). При котки с бъбречно заболяване съдържанието на протеин трябва да бъде намалено, така че уремията да е под контрол, но котките все пак трябва да получават толкова протеин, колкото могат лесно да обработят, те са зависими от него.
Котките са истински "машини за обработка на протеини"!
Това стига дотам, че за разлика от други животни, те не могат да се приспособят към различното съдържание на протеини в храната си. Това означава, че метаболизмът винаги работи „с пълна мощност“, когато става въпрос за обработка на протеини. Котката трябва да разгражда голямо количество протеин след всяко хранене, независимо колко е в храната.
Смята се, че котките винаги са имали достатъчно месна храна по време на еволюцията си и следователно не е трябвало да се адаптират към по-ниски количества протеини в диетата. Котката също започва да превръща аминокиселините в глюкоза веднага след ядене на храна, котките не се нуждаят от никакви въглехидрати в храната си.
Котките са абсолютни специалисти по месо и както можете да видите при Локи, простото сурово месо е помогнало на червата им да влязат в баланс. Не са били необходими специфични лекарства.
Накратко: Не мисля, че ще можете да прехранвате котка с протеини с настоящата си диета! Помислете колко консервираната храна се състои от почти чисти месни компоненти, което в дългосрочен план би трябвало да доведе до свръхпредлагане на протеини!