Кюрдите не са терористи
WETZLAR/BIEDENKOPF - Нахлуването на турски войски в сирийската гранична зона и изтеглянето на САЩ прави кюрдите губещи в развитието. Говорихме за това с Халгр Нихад Таиро, журналист от автономната област Кюрдистан (Северен Ирак). Тайро остава в Европа две седмици, провежда много разговори и посещава брат си в Биденкопф.
Не за първи път кюрдите са изправени пред екзистенциална заплаха. Какви са причините?
Почти 14 милиона кюрди живеят в четири региона в Близкия изток в продължение на много векове. Турция, Иран, Ирак и Сирия възникнаха като държавни структури след Първата световна война и бяха създадени изкуствени граници. Няма отделна държава Кюрдистан. Седем милиона кюрди живеят в северен Ирак. През 1970 г. районът получи определена автономия, например бяха разрешени кюрдски училища. Големият град Киркук с неговото петролно богатство беше и е спорна точка. Ирак претендира за Киркук за себе си.
Приел ли е Багдад ограничената автономия?
Повтаряха се военни конфронтации между кюрдската Пешмерга и иракските военни. През 1988 г. Саддам Хюсеин използва отровен газ срещу кюрдите, 5000 души загинаха. Едва когато Съветът за сигурност на ООН постави линия през 1992 г., след втората война в Персийския залив беше създаден автономен регион Кюрдистан, в който можеха да се проведат избори и да се появи демокрация.
Как е ситуацията в Сирия?
Повече от два милиона кюрди живеят в Сирия. Преди 2011 г. те бяха дискриминирани от режима на Асад - например нямаха паспорти. Гражданската война промени ситуацията. Кюрдите, базирани на своите военни сили, YPG, претендираха за определен регион, Рожава. Има различни граждански партии и има избори. Но YPG е доминиращата сила. Проблемът е, че за Турция сирийските YPG и PKK в Турция са едно и също. Турция разглежда и двете групи като терористи.
Прилага ли се тази гледна точка?
Турция посочва, че плакати и знамена, показващи Абдула Йоджалан, могат да се видят в Северна Сирия. А турската страна казва, че имат документи, които показват, че ПКК и YPG принадлежат заедно.
Запечатан ли е краят на Рожава след сделката между руския президент Путин и турския лидер Ердоган?
Путин е силно ангажиран в Близкия изток. По този начин Русия набира много сила. В същото време ролята на САЩ в региона се руши. Путин спаси управлението на Асад, което вече може да се разпростре в Северна Сирия. Кюрдите се оказват в много опасно положение. Те нямат кой да застане до тях - нито САЩ, нито Европа. По този начин те загубиха много хора в борбата срещу Ислямска държава.
Ако предложението на германския министър на отбраната Анегрет Крамп-Каренбауер за зона за сигурност, подкрепена от ООН, дойде твърде късно?
Европа би могла да бъде от голяма помощ за мирно решение. Кюрдите нямат собствено правителство, не поддържат международни отношения, както е обичайно между държавите. Те нямат дипломатически канали.
Трудното положение на кюрдите като малцинство в Близкия изток не може да бъде сведено до общ знаменател?
Кюрдите искат да живеят спокойно заедно със своите съседи навсякъде. В Турция кюрдите не живеят само на югоизток. Само в Истанбул има четири милиона. Това е смесена култура в Близкия изток и е така от векове. Кюрдите нямат обща стратегия за бъдещето си. Сирийските кюрди се стремят към федерална система, подобна на тази в САЩ. Но е под въпрос дали Асад ще ги настани в нова конституция. Кюрдите в автономния регион Кюрдистан се нуждаят от добри отношения с Ирак. Да се иска независимост сега би било глупаво, има твърде много съпротива.
Преди няколко седмици в Вецлар турски кюрд, противник на Ердоган, застреля член на семейството, който беше про-Ердоган. Отправната точка на враждата беше престрелка в турска избирателна секция. Колко голяма е опасността конфликтът да се разлее в Европа?
Някои от кюрдските турци подкрепят партии, които са срещу Ердоган, други са привърженици на неговата партия ПСР. Проблемът не е нов. Фактът, че се случва подобно насилие, е изолиран инцидент. Кюрдите не са терористи, които бомбардират градове и убиват цивилни. Ако се бият, това е във военен конфликт.
Ще има ли нова бежанска вълна, когато Асад се премести в кюрдския регион?
Тогава половин милион от сирийските кюрди ще напуснат страната, повечето от тях ще избягат в Северен Ирак. Това ще ни създаде големи проблеми. Това е малка площ с 47 000 квадратни километра. От 2015 г. насам взехме половин милион души от Сирия, които бяха в бягство от ИД. Милион араби сунити са дошли при нас от Ирак и те също са избягали от ИД. Има и кюрдски бежанци от Турция и Иран.
В региона има велика традиция различните религии все още да живеят заедно спокойно?
За Северния Ирак мога да кажа: Имаме различни религии - мюсюлмани, езиди, християни, евреи - както и различни националности, включително туркмени. Имаме и няколко партии и избираме парламент на всеки четири години. Тук никой не е преследван, защото има различна религия или националност.
Оправдана ли е загрижеността на Европа от бежанска вълна?
Хората бягат в Европа, защото се страхуват за бъдещето си. Ситуацията в Близкия изток е взривоопасна, например между Иран и Саудитска Арабия. САЩ нямат концепция за спиране на конфликта. Ислямска държава също далеч не е победена. През 2014 г., само за няколко месеца, те завладяха огромна територия в Сирия и Ирак.
Каква опасност крият бойците от ИД, които бяха освободени в сътресенията на настоящия конфликт?
Все още съществува риск от ИД - особено в Ирак. ИС все още има много пари, много бойци и мощ. Може би ще сменят името си, наричаха се Ал Кайда в Ирак. Чувстваме се застрашени. 2000 бойци от Пешмерга загинаха в борбата срещу ИД, 7000 бяха тежко ранени.
Какво искате от Европа?
Кюрдите гледат към Европа. След изтеглянето на американските войски те вече нямат поддръжници в региона. Европа би могла да играе важна роля в Близкия изток и да осигури политически и дипломатически пътища за разрешаване на конфликти.
Как може да изглежда това?
Европа може да отвори дипломатически канали за кюрдите. През 2017 г. германският канцлер Ангела Меркел също прие президента на автономната област Кюрдистан в Берлин и посредничи във военен конфликт с Багдад.
Какво носи бъдещето на автономния регион Кюрдистан?
Референдумът за членството на Киркук, блокиран от Багдад от 2008 г., трябва най-накрая да бъде проведен. И ние трябва да регулираме доходите от нашето производство на петрол. Преди четири години Багдад ни го отряза веднъж. Също така искаме да създадем свои представителства, за да бъдем дипломатически активни. Ирак иска всичко да мине през Багдад.
Каква е икономическата перспектива?
Ирак не строи железопътни връзки или магистрали на север. Големите пари са в Багдад, но правителството не дава това на всички региони еднакво за тяхната инфраструктура. Имаме проблеми с електричеството - електричеството е достъпно само шест часа на ден.
Има ли икономически отношения с Европа?
Имаме нефт и газ. Не разбирам защо европейците се сдържат и оставят бизнеса на американците и руснаците. Вие сте представени при нас от петролни компании. Кюрдите ценят европейците и биха искали да работят с тях за изграждането на тяхната инфраструктура. Каним европейски компании да се присъединят към нас.
Ще донесе ли бъдещето на региона мир или война?
Има големи проблеми между Иран и САЩ и Саудитска Арабия от другата страна. В същото време Иран има голямо влияние върху Ирак. Това може да бъде въведено в конфликт. Кюрдите са уморени от един век постоянни войни в Близкия изток. Най-накрая искате да живеете в мир.
Интервюто беше проведено от Regina Tauer, Malte Glotz и Martina Koelschtzky.
Halgr Nihad Tairo (34) е печат и телевизионен журналист от автономната област Кюрдистан (Северен Ирак). Той живее в кюрдската столица Ербил и е известен между другото с репортажите си за битката на кюрдите срещу Ислямска държава. Тайро има магистърска степен по международна политика от Университета в Истанбул и сега действа предимно като политически съветник и коментатор по външнополитически въпроси по кюрдската телевизия.