KETOSE наистина A и O Page 6 - Кетоген - LowCarbForum - Отслабвайте здравословно, яжте здравословно
Този сайт използва бисквитки. Използвайки нашия уебсайт, вие се съгласявате, че ние задаваме бисквитки. Още информация
нещо друго.
Аткинс се позовава на проучване от 1956 г., проведено с 6 (!) Хора с наднормено тегло, които не са могли да отслабнат с диета от 1000 kcal, но са отслабнали с LC/HIFAT.
1956 г.
и още нещо.
около 50-60 kcal/ден трябва да се "губят" при кетоза. така че можете да изядете половин яйце повече при кетоза
също не е лошо!
Siggi99330
Какво ще кажете за четене на основна литература? Не е нужно да се изненадвам! Ако беше наистина като мазнините, които казвате, тогава бихме могли да съберем LCers или Ketarians или каквото искате да ги наричате и да оставим всички други диетични апостоли да ни се смеят (включително хубавата Ивон, която понякога доклади тук). За щастие съм напълно сигурен в това.
Наистина не стигаме повече, ако философстваме за полупознанието. Новата година не трябва да започва така. В това отношение вече не считам темата за ползотворна и съм съгласен с вашето Чао.
Siggi99330
добре дошли в новата година, след 1956г.
Какво четете тогава? Нека новите LC неща от Стара Америка са критични.
И все пак - много ff с LC.
редактиран поради вътрешно изтриване
Тази публикация вече е редактирана 3 пъти, за последно от Siggi99330 (1 януари 2003 г., 21:58 ч.)
Micha K.
От къде да започна сега? Току-що прегледах много тук, така че, моля, не се сърдете, ако пропусна темата някъде, но искам да се отърва от това:
1.: За да презаредите гликоген отново:
Изхвърлянето и презареждането на запасите от гликоген е често срещано във всеки спорт. В силовите спортове, както в спортовете за издръжливост, след тренировка и след състезания, в които запасите от гликоген са повече или по-малко изчерпани, първото нещо, което правите, е да заредите с въглехидрати (просто помислете за Тур дьо Франс като много екстремен, но пластичен пример), а суперкомпенсацията на гликоген преди състезанието е специална използва се в спортове за издръжливост (което е много близо до AD).
Така че променливите нива на гликоген в началото не би трябвало да са проблем.
Възможно е фактите от AD да са малко по-екстремни, но според мен всъщност не е толкова различно.
2. Причините за сърдечните проблеми при културистите според мен са Вероятно да се търси някъде другаде: стероиди, диуретици. може би и гореспоменатите фази на натрупване, прекомерно голямата телесна маса.
Обикновено повечето професионални културисти все още правят KH мачта и намаляват KH само преди състезания. така че няма типични поддръжници на AD.
Дори не бих казал, че много културисти пренебрегват своите сърдечно-съдови тренировки.
Според мен културизмът като превантивен спорт е подценяван в това отношение.
Разгледайте „Фрайбургска спортна тренировка за сърце“ и сравнете този тип стрес с културизма.
„Проблемът“, който възниква при професионалната ББ, ми се струва. като варварско високо телесно тегло, което има отрицателен ефект върху сърдечния коефициент (сърдечен обем/телесна маса).
3. Без да изваждаме големия теоретичен клуб:
Разбира се, можете да сложите мазнини, дори ако сте в кетоза, няма да имам илюзии.
Тази публикация вече е редактирана 1 път, последно от Rantanplan (1 януари 2003 г., 02:45 ч.)
Лука
тогава ще го съкратя:
а. Всички трябва да слушат тук. Ние сме публично четим форум.
б. Говорите за основите на LC и виждате вашите напълно правилни. Ние сме група от хора, които се хранят с най-разнообразните форми на LC и черпят нашите основи и теории 1. от проучвания/опит на други 2. от собствения си опит. Ние обаче също приемаме/уважаваме всеки, който е намерил своя начин на живот/хранене по различен/девиационен начин и е щастлив и се справя с него. Сега говорите за очевидни основи на LC, които всъщност са основи на Ketarian, и смесвате едното с другото. Освен това ни правите (наполовина) глупави. Което изобщо не ми харесва.
Ще завърша с това, преди да стане твърде дълго. По никакъв начин не исках да те обидя, просто исках да изясня, че LClers не са кетарианци, а кетарианци (като подгрупа) на LClers.
Червен охлюв
Оригинал от Siggi99330
Какво ще кажете за четене на основна литература?
Наистина не стигаме повече, ако философстваме за полупознанието.
Сиги, ти говориш от душата ми. (Айнщайн вече знаеше, че не знае нищо.) Но никога не би му хрумнало да говори за книги, които също не е чел.
Поздрави и честита нова година!
каква основа литература? когато се позовава на книгата на Аткинс. Прочетох това няколко пъти в оригинала (не на немски).
странното е, че сиги се отнася до аткинс. Аткинс обаче има съвсем различен поглед върху храненето, отколкото Сиги.
Atkins е само кетогенен в началото, според Siggi трябва да ядете кетогенно през целия си живот
----> голяма разлика .
atkinscenter.com/Archive/2001/12/15-535293.html
вижте точки 3 и 6 как човек не трябва (!) да разбира аткините.
Тази публикация вече е редактирана 1 път, последно редактирана от kay (1 януари 2003 г., 10:40 ч.)
Micha K.
Прочетохте малко по-отблизо.
По въпроса за кетозата и мастните натрупвания съм абсолютно съгласен с Лукас!
Ясно е, че кетонните тела вече не попадат в депата за мазнини, а се използват за генериране на енергия или се екскретират (въпреки че екскрецията е много ниска в относително и абсолютно изражение).
. това е катаболната страна на метаболизма на мазнините.
Но ако ядете отвъд енергийните нужди, свободните мастни киселини, които се поглъщат с храната, просто се натрупват отново в триглицериди и се озовават в депо мазнините (така че от тях не се образуват кетони, защото ние сме на анаболна страна на метаболизма на мазнините преместване) - защо това да не работи с кетогенна диета.
. е, добре - това просто е погрешно.
Въпросът за мен е същият, който пита Лукас: Защо трябва да пикаеш кетони завинаги (вероятно стресирайки бъбреците), ако няма причина да го направиш?!
Ползите за здравето от намаляване на KH се появяват и ако сте над прага на кетонурията.
Също така: вижте връзката от Kay:
От това кое количество въглехидрати гладът ефективно се потиска, варира значително от човек на човек (има и слаби хора, които наблъскват KH през целия ден).
Тази публикация вече е редактирана 1 път, последно от Rantanplan (1 януари 2003 г., 10:59 ч.)
Луиз
За съжаление не съм толкова запознат с теориите, за да мога да донеса ценен принос в дискусията.
Но сега имам един въпрос: според Лукас и Ранти, триглицеридите се включват обратно в депо мазнините, ако сте натрупали твърде много калории.
Но КАК трябва да бъдат инсталирани? Въвеждането на мастни киселини е възможно само с инсулин. И това малко се освобождава, когато сте в кетоза.
Винаги съм предполагал, че това са големите „трикове“ на диетата на Аткинс:
1. Мазнините имат по-малко енергийно съдържание, което да се използва чрез кето тялото за отклонение
2. Постоянно ниво на кръвната захар, тъй като има малко KH
3. нисък KH - нисък инсулин; следователно няма възможност за съхранение на мазнини
Siggi99330
ако няма люспи, тогава поне се нуждаете от много пясък - да скриете главата си в него като щраус. Също така помага. Понякога.
Micha K.
Здравейте Siggi, можете ли отново да се обърнете към източник, който подкрепя негативния ефект от постоянното зареждане и разреждане върху здравето на сърцето? В началото говорихме само за големите колебания на теглото, които са резултат от промяна на диетата и йо-йо ефекта - трябва да разделите тези две неща! По мое мнение негативните ефекти от йойо са не поради колебанията на гликогена, а колебанията в теглото (както казах, колебанията на гликоген са нормални в спорта). При диетите с високо съдържание на въглехидрати колебанията в запаса на гликоген така или иначе са незначителни и отрицателният ефект от колебанията в теглото все още съществува!
Между другото, позоваването на велики кардиолози тук не е убедително - въпреки че Ди Паскуале не е кардиолог, той също е човек с компетентност в това отношение, както на теория, така и на практика!
В крайна сметка бихте могли да обвините подхода ви в „телесна повреда“ и да цитирате други велики лекари, които въпреки че се застъпват за намаляване на въглехидратите, все пак стигат до заключението: да, но без кетоза, моля (вижте д-р Джеймс Хейс, директор в медицински център Limestone във Уилмингтън).
Така че или съм пропуснал нещо, или грешиш тук!
Кетонните тела са именно тези фрагменти от усвояването на мазнините - точно онези мазнини, които са само „полуобработени“ (чрез натрупването на ацетил-коензим А - при което капацитетът на цикъла на лимонената киселина е надвишен и започва кетогенезата, при която разграждането на мастните киселини е на половината път Пътят е спрян).
Точно онези фрагменти, които също се използват за енергийни цели, точно тези, които също се появяват в урината (толкова идентични в края на краищата!)
@Luise: Инсулинът е винаги на разположение, дори при кетоза.
Тази публикация вече е редактирана 3 пъти, последно от Rantanplan (2 януари 2003 г., 15:48 ч.)
Siggi99330
Честно казано, и аз не считам самостоятелната дискусия за оптимална и следователно ще я прекратя поради съображения за време и ефективност.
Изказването на Лукас, че кетарианците са част от LC-lers, също е вярно. Ако можете да се справите без кетоза в дългосрочен план, тогава мисля, че това е страхотно, много страхотно. Ако НЕ МОЖЕТЕ да управлявате без зареждане, тогава важи същото. По същия начин с ендорфиновия баланс. Просто не работи при мен (и при много други). Какво ще се случи по-късно, кой от нас има предимства или недостатъци на своите стратегии, със сигурност е по-несигурно, тъй като времето на LC пада, но със сигурност нямаме и „философския камък“.
В последните няколко публикации се опитах да предам неща, които са били успешно практикувани. Ако обаче вече отричаме ефекта от елементарни помощни средства като кето пръчките и обожаваме хора като Де Паскале, тогава правим тежък поход към сектантството и сме узрели за Scientology et al. Пещера! Пещера! За съжаление не мога (и няма да) се съглася с това.
Ако Ранти може да ми покаже истински последовател на LUTZ (последовател) с повече от 5 години опит (постоянно, без други диети, презареждане и т.н.) с по-ранен размер 56 и сега фигура на бикини, тогава той ще бъде героят за мен (и може би също и за много други). чакам.
(редактирано, съкратено поради вътрешни елементи)
Тази публикация вече е редактирана 2 пъти, последно от Siggi99330 (1 януари 2003 г., 22:00 ч.)
Micha K.
Не разбирам защо практиките за зареждане във всички спортни полета не трябва да се сравняват с AD. Може би AD е най-екстремният вариант в това отношение, но както казах, основният принцип остава същият и е неразделна част от спорта от векове.
Колко зле човек би бил адаптиран към природата, ако не можеше да се справи с промяната от недостига на KH и предлагането на KH.
Преди състезания за издръжливост зареждането се извършва по AD начин, за да се използва суперкомпенсацията на гликоген за състезанието (това вече може да се намери в Konopka 1996).
Особено в спортовете за издръжливост, гликогеновите резерви се извличат до голяма степен и тук, както при тренировките с тежести, тези резерви са първите, които се попълват след тренировка.
Съвсем нормално е спортистите с издръжливост да имат 2-3 пъти по-големи гликогенови резерви - за това според мен е така. Това постоянно, повтарящо се изчерпване на запасите от гликоген също е отговорно, на което тялото реагира с свръхкомпенсация в дългосрочен план.
Остава въпросът до каква степен запасите от гликоген са наистина изчерпани в културиста по време на AD и дали това е опасна зона.
Що се отнася до медицинския преглед, от време на време ще правя ехокардиография и дългосрочен EKG, със или без AD, MD или каквото и да било.
Между другото, аз отивам всеки - наистина всеки Обзалагам се, че подходът Lutz улеснява преобразуването на 56 в размер на бикини.
Тази публикация вече е редактирана 1 път, последно от Rantanplan (2 януари 2003 г., 15:51 ч.)