Интервюта-CAMPANIETamara Șchiopu, диетолог „Молдовците от селата са по-умни; н
Автор: Вирджиния Думитраș
Тамара Șchiopu е биолог, диетолог, специалист по селскостопански маркетинг, но също така и автор на няколко книги с рецепти. Въпреки че от няколко години живее във Великобритания, диетологът казва, че вече три години се завръща в Молдова с душевно събитие - BOSTANIADA. Той иска хората от Молдова да подкрепят местните фермери, които продават биологични продукти. В същото време Тамара Șchiopu ни разказа и какви са тайните на здравословния начин на живот, как да се готви и какво да не се яде, за да не се разболее.
Госпожо Куцо,как така се отказахте от добре платена работа, за да се грижите за биологичното земеделие?
Работата, която имах, не беше далеч от земеделието. Носех отговорност да популяризирам местни продукти във Великобритания, винаги бях близо до грижите и проблемите на фермерите. Бях управител на местна агенция за промоция на продукти. Консолидирам цялата информация за местните производители: кои са те, къде, какво продават, къде продават, в кои дни и т.н. Загубих работата си, когато кризата започна през 2008 г., когато след няколко години те бяха намалени от публични услуги, и аз паднах под това намаление. Можех да си намеря друга работа, но след това реших, че не търся друга работа, която да ме свързва с офиса ми навреме и в дейности, и реших да тръгна по пътя на свободната практика, за да имам повече гъвкавост. в пътуване, в правене на това, което обичам и по-независим в действията си.
Трябваше да се откажеш от нещо?
Разбира се, това също означаваше, че трябва да харча по-малко, промених начина си на живот. Сега не мога да кажа, че съм по-беден, но със сигурност мога да кажа, че харча много по-малко от преди. По този начин имам баланс във всичко, което мога да спечеля и какво мога да си позволя да похарча. По това време знаех, че това, което харесвам и бих искал да направя, е да бъда със съпруга си, да му помагам да популяризира, продава биологични продукти, да организира конференции, пътувания за посетители на ферми и т.н.
Съжалявахте, че сте направили този избор?
Никога не съм съжалявал за пътя, по който тръгнах след това - а именно консултации като свободна професия в промоцията на храна и работа в нашата ферма, защото това ме приближи още повече до съпруга ми. Много е интересно. Когато се представям за съпруга на фермер и казвам, че работя в биологична ферма, се чувствам по-горд, отколкото ако бях мениджър на агенция или координатор на нещо по-малко емоционално.
Какво точно отглеждате на осемте декара биологични продукти, които имате във Великобритания?
Имаме биологична ферма за зеленчуци, която продаваме целогодишно, която продаваме в зависимост от сезона. Имаме над 200 разновидности. Разполагаме с всички зеленчуци, които можете да си представите: домати, краставици, тикви, спанак, зеле, зеле и т.н. Например само доматите имат осем сорта, само тиквите имат девет сорта. Разполагаме с изключителна гама от зеленчуци, които доставяме директно до вашия дом, чрез схема на кутия.
Какво означава оформление на кутията и как работи?
Това е много популярна схема на Запад. Зеленчуците се продават директно на потребителя, чрез абонамент. Знаем колко чанти ще опаковаме следващата седмица, в зависимост от това колко семейства са платили. Парите им означават поръчка, ако не са платили, означава, че са на почивка или са отишли някъде и тогава сме сигурни в постижение, а потребителите са сигурни, че ще получат кутията си със зеленчуци. Доставяме през цялото време, дори по време на празниците, и това показва отговорност. Средната кутия включва девет вида зеленчуци, понякога можем да сложим нови зеленчуци с рецептата.
Органичните продукти са много по-скъпи от индустриалните?
Цената за био зеленчуци е същата като за всеки друг продукт. Зависи от къде са закупени. Когато са закупени от местния производител, те са най-евтините, защото няма допълнителни разходи. Ако купувате биологични зеленчуци, внесени от Германия в Кишинев, разбира се, те ще бъдат по-скъпи. Това се опитвам да накарам купувачите да купуват директно от производителите, ще се изненадате колко „скъпи“ са тези продукти. Мит е, че биологичните продукти са по-скъпи и трябва да бъдат унищожени.
Кои са вашите купувачи?
Цялата ни стратегия е достъпност за всички, ние не се фокусираме върху потребители, които имат пари, а върху тези, които мислят за здравето си, околната среда, които искат да подкрепят местен производител и т.н. Търсим екологично и икономически съзнателен потребител и тези потребители не са непременно богати. Имаме много лоялни потребители: пенсионери, студенти или семейства, които нямат дом и живеят на лодка. Опитваме се да привлечем всички.
Никой бизнес не може да устои, ако не носи печалба, биопродуктите печелят ли? Хората са по-заинтересовани да ги купят?
Разбира се, ние сме длъжни да реализираме печалба, само че тази печалба се реинвестира в бизнеса. Неправилно е да се вярва, че една компания може да съществува без печалба. В зависимост от разнообразието от дейности, печалбата може да бъде по-голяма или по-малка. За съжаление в Молдова има голямо несъответствие между предлагането и местното търсене и те изобщо не могат да бъдат задоволени. Има голямо въздействие за производителя и за купувача. Във Великобритания е по-лесно, защото е достатъчно да пуснете биологични продукти в интернет, защото всички присъстват в мрежата. Потребителите могат да ни намерят в мрежата. Органичните производители нямат сайтове или някои не произвеждат нещо, което би могло да се продава директно. Например те произвеждат лавандула, която изнасят или произвеждат пшеница и др.
Но какво всъщност означава да отглеждаш биологичен продукт? Какво ви е позволено да добавяте към почвата и какво не?
Трябва да правим разлика между човек, който отглежда продукти в страната, и човек, който ги отглежда, за да ги предлага на пазара. Майка ми също отглежда биопродукти, но не ги продава, защото няма лиценз за тях. Търговските дружества трябва да получат този лиценз за екологични продукти, който е получен от проверките на тази компания. Проверява се не толкова химическият състав на продуктите или почвата, това може да се направи само от производителя, но се проверява ежедневието на фермерите. Когато ни проверяват ежегодно, те взимат всички наши документи, които пазехме през цялата година. Къде купих семената, колко засадих, колко продадох, ако купих химикали, те ще се появят в счетоводните регистри. Това е много по-сложен и труден начин да го скриете. Всичко обаче зависи от фермера, защото еко тези имат луда, религиозна вяра към почвата. Те не влизат в този бизнес, за да забогатеят, а да оставят нещо добро след себе си. Ако фермер влезе в този бизнес за европейски проекти, след приключване на проекта той затваря бизнеса си. Доказваме, че сме екологични чрез постоянство, от това как обработваме земята, от това, което купуваме и т.н.
Ето защо човек трябва да купува биологични продукти?
Преди всичко здраве. Има много изследвания, които показват, че биологичните продукти са по-здравословни по отношение на химичното си съдържание. Никой няма да гарантира, че органичните продукти нямат остатъци, защото те могат да дойдат от съседа, който пръска точно в деня, когато вятърът духа към фермата ви, от дъжд, от подземни води и т.н. Екологичният продукт не означава нула отпадъци, а грижа за бъдещето.
Добре, има неща, които не можете да предвидите, но има и определени правила, които трябва да се спазват стриктно. Ако доматите се поръсят например с вар, те все още могат да се считат за органични?
За биологичните производители във всяка държава има списък на биопрепаратите, които са разрешени за приложение при отглеждане на култури. Лайм, други продукти, те са естествени и след закупуването им се записват в разходите на компанията. Ние, от нашата ферма, на практика не ги използваме, защото съпругът ми е разработил система, която предотвратява болести и насекоми, които увреждат зеленчуците. В същото време всички вредители, които идват, също имат своето място, защото го използват като храна за полезни насекоми. В противен случай няма да имате полезни насекоми, ако не ги храните. Той практически не използва никакъв химически препарат. В Молдова знам, че фермерите разчитат повече на органична храна, отколкото на превенция.
Има разлика между търсенето на биологични продукти във Великобритания и в Молдова?
Вероятно да, количествено. Не знам дали някой в Молдова е направил проучване на търсенето, знам, че търсенето е голямо и не се задоволява от предлагането. Има данни като например, че 5% от обема на селскостопанските продукти във Великобритания са биологични, но също така и потребителското търсене, вероятно 5%. За съжаление повечето екопроизводители в Молдова са ориентирани към износ. Големи компании идват в Молдова, които оценяват потенциала, след това инвестират в дадения фермер или в технологии, след което отнасят своя продукт в страната си, обработват го, добавят огромна стойност и го предлагат на купувачите.
Например във Великобритания най-престижните шоколадови бонбони Green and Black имаха линия Green and Black с череши. И тези череши, разбира се, бяха екологични и бяха внесени от Молдова. От две години ги няма на пазара и се интересувах какво се случи с тях. Разбрах, че всъщност компанията е уморена да бъде съдена, защото някой е счупил зъб с вишневи ядки. Черешите от Молдова трябваше да бъдат обезкостени. Знам, че в Hâncești жените убождаха черешата осем пъти, за да се уверят, че няма кости, но нещо липсваше. След като пристигнаха във Великобритания обаче, те вече не бяха проверявани.
Но защо нашите производители са ориентирани към износ?
Търсенето в Молдова вероятно е различно. Няма нужда от еко-пшеница, но за хляб и от пшеница до хляб има цял процес. Фермерът се интересува от износа му, тъй като нямаме сегмент за екопреработка. Те са производители на сурови продукти, зеленчуци, яйца и др.
Много ли се различава начинът на живот и диетата на британците от този на молдовците? От това, което прочетохме, изследванията, които се правят, са държава с много затлъстели хора и това ви води до мисълта, че британците не ценят здравословния начин на живот. Като сте там, забележете нещо друго?
Има връзка между това, което ядете и как сте. Затлъстяването е по-свързано с начина на живот и диетата. И еко продуктите могат да бъдат висококалорични, ако са силно обработени. Например във Великобритания продават еко пайове или пица, или еко торти, но не е изключено тези продукти да са силно обработени, да съдържат сол, захар, само че еко продуктите не позволяват добавки, оцветители, хормони. В противен случай количеството мазнини и сол може да бъде също толкова голямо. Не е гарантирано, че високо преработените еко продукти са толкова здравословни, тъй като няма гаранция, че неекологичните продукти не са здравословни. Не бих свързал затлъстяването с органични продукти или вегетарианство, а по-скоро начин на живот и консумирани и изгорени калории.
Но как се различава начинът ни на хранене от този на Великобритания?
Мисля, че в Молдова все още се хранят по-здравословно, отколкото във Великобритания. Може да не отнеме много време, ако тази тенденция да отидете на бърза храна, храната в супермаркета, която ви дава всичко, газираните напитки ще продължат да се разширяват. Всичко е свързано с начина на живот, хората бързат, нямат време да готвят у дома и прибягват до други методи, до храна, която се носи вкъщи или е готова, но силно преработените продукти съдържат много калории. Има и този натиск от компании, които ви насърчават да говорите с приятелите си, защото те носят всичко във вашия дом, на масата, този много настойчив маркетинг, но също така липсата на дейности води до затлъстяване.
У нас обаче по празници масите са пълни с храна. Храним се, както се храним от навик или невежество?
Това е нещо, свързано с традицията, с образа в обществото. Вероятно идва и от времето на глада и чрез тези хранения хората показват, че са добре, че имат благополучие. Понякога е смешно, но мисля, че тази традиция изчезва, защото тенденцията да няма сватби с толкова много храна и т.н. вече е започнала. Когато хората вече не ходят в сватбени зали, защото не искат 12 ястия на масата, тази традиция ще изчезне. В страната хората се хранят по-здравословно, отколкото в града, защото там няма толкова много места.
Какво означава да се храним здравословно?
Като диетолог поставям насладата на първо място. Мисля, че първо трябва да ядете вкусно. И това не е просто нещо повърхностно, защото вкусната храна е такава, когато я приготвяте сами. И вие сами готвите от непреработени продукти, така че всякакви добавки, добавки, твърде много мазнини, калории автоматично се изключват. Домашно приготвената пица и закупената са съвсем различни неща и това намалява риска от напълняване. Готвя от прости продукти, защото не знам точно какво е влязло в храната. Първият ми съвет е да се храните вкусно, а вторият е да готвите сами. Не избирайте готова за консумация храна. Колкото по-прости са продуктите, толкова по-добре. Няма естествени продукти, които да не са от полза за вас. Всички продукти, стига да са естествени, непреработени, са здравословни. Природата се е сетила за това.
Но как се храним правилно, за да избегнем здравословни проблеми?
Подхождам много по-спокойно от другите диетолози, но не оспорвам останалите препоръки. По принцип се препоръчва калоричното натоварване, от сутрин до вечер, да се намали. Но отново зависи от начина на живот, защото за мен вечерята е най-важна, защото тогава говоря със съпруга си, после мога да сервирам чаша вино, след това се отпускам. Защото на практика не се срещаме до вечеря. Тъй като не използвам добавки, не ми влияе, че ям в 19.00, а не в 18.00. Ето защо не можете да водите целия си живот според диетите, но обратно диетата трябва да е съобразена с вашия ритъм. Препоръчително е и е добре да похапвате обикновена плодова закуска или бисквити между храненията. В противен случай следвайте призивите на тялото си. Не гладувайте, ако сте гладни.
Трябва да бъдем превъзпитани относно храненето?
Научавам много и съм вдъхновен от прости хора, включително молдовци. Много е интересно да се види с какво се храни едно селско семейство. Защото има много мъдрост в това, което ядат, без да го знаят. Мисля, че молдовците от селата са по-умни в храната от гражданите, но те не знаят това. Трябва да спрем натиска на начина на живот в ресторантите, вместо да ги превъзпитаваме. Ако младите хора ядоха това, което сега се яде в страната, мисля, че няма да има нужда от повече образование.
Но дотогава са необходими правителствени политики?
Тези политики съществуват и те са много добре обмислени за известно време - докато не бъдат приложени. Те остават там, където са били замислени, одобрени. Но всъщност функцията на правителството не е да ги прилага директно. Това е полезна рамка за всеки, който би могъл да използва тези политики за стартиране на бизнес, организиране на събития и т.н. Не трябва да се заблуждаваме, че това е задачата на властите.
Как стигнахте до Бостаниада?
Това беше спонтанна идея, обсъдена по телефона с приятел. Много съм запален по тиквите и не само от хранителна гледна точка, но тиквите са нашето бягство през зимата. През зимата имаме картофи, лук, моркови не са много цветни, много атрактивни, много ароматни зеленчуци. Докато тиквата носи наслада в кошницата и на масата на всеки клиент, който я намери и така тиквата е станала много важна за нас като бизнес. И така започнах да го откривам дори за себе си и открих много рецепти. Когато някой ми каза, че иска да направи фестивал, аз му казах, че пиша книга и тогава измислих идеи за нещо оригинално. Оттам идеята нараства. Тогава разбрах колко подходящо е това събитие да предаде определени послания за здравословен начин на живот, подкрепа за местния производител и т.н.
Какви новини ще открият тази година?
Тази година имаме силен елемент на участие на младото поколение. Ще имаме доброволци от селото и от Кишинев, но ще имаме и студенти от Архитектура, които възнамеряват да построят гигантски скулптури от тикви. Те ще бъдат гласувани. По този начин ние даваме шанс на учениците да приложат таланта си, освен това имаме три благотворителни дела, три организации, които ще събират пари за определени каузи, ще имаме нон-стоп линия с тиквени пайове, защото всяка година те все още не са достигнали. Ще направим парада BOSTANIADA, който се състои от посетители. Всички посетители, които ще носят тиквени, жълти, медни дрехи, ще дефилират на сцената. Фокусираме артистичната програма върху самодейните групи в града, по селата, младите хора, които имат необикновени програми, които играят само на живо.
Кой е най-добрият начин за приготвяне на диня, така че тя да запази витамините си?
Пригответе прости ястия, защото те са по-вкусни и по-питателни. За най-здравословната и вкусна тиква се пече. Можете да го готвите с други зеленчуци. Печената диня също е един от най-здравословните начини за приготвяне на нещо.
Ето защо молдовците подценяват динята?
У нас повече от обработва голямата тиква, която отива при добитъка и остава нещо за пайове, но има няколко вида тикви. Не е известно, но ние и ние имаме тази цел да популяризираме тиквата.
Bostan може да лекува и предотвратява някои заболявания. Кои са тези?
Той е добър диуретик, повечето зеленчуци са добри диуретици, ако се консумират сурови. Той има много витамин А, има много микроелементи, а тиквените семки са ефективни при елиминирането на хелминти. Добре е за деца и по този начин не са необходими лекарства. Не трябва да го консумирате само когато имате проблем, но и когато искате да предотвратите проблем.
Г-жо Șchiopu, благодаря за това интервю