Интервюта
Марко Биаджини
Доказателства и реалността на момента
Марио Биаджини (Понтедера) в разговор с Анжелика Степкен и куратора Паоло Емилио Антоньоли Вити (Лука).
Марио Биаджини ръководи Отворената програма в работния център на Йежи Гротовски и Томас Ричардс, един от двата екипа за изпълнение, продължили работата си в Понтедера (на около 40 км от Флоренция) след смъртта на Гротовски през 1999 г. Йежи Гротовски направи революция в театъра през втората половина на 20-ти век, като демаскира актьора в практиката му, включително публиката като свидетел и застъпва етичен, лош театър. Неговите концепции за изкуство като превозно средство и изкуство като презентация - двата края на веригата - все още оформят работата в работния център и днес. За 25-годишнината работният център реализира множество дейности - представления, семинари, семинари, филмови вечери - в САЩ, Италия, Франция, Канада, Бразилия и вероятно също в Китай и Чили. Анжелика Степкен и Паоло Емилио Антоньоли Вити разговаряха с Марио Биаджини в края на март малко преди двата отбора да заминат за Сан Франциско. www.theworkcenter.org
(MB) След няколко дни летим за Сан Франциско до резиденция в Станфордския университет с работни презентации, лекции, майсторски класове, прожекции на филми в MOMA и вечер в музея, където пеем от музейния ресторант през стаите за събиране до атриума, се намесва по стиховете на Гинсбърг.
(КАТО) Нова версия на I Am America?
(MB) Да, показваме I Am America в нова версия, не само в Станфордския университет, но и в Института за пърформанс изкуство в Сан Франциско, където също ще представяме други творби в продължение на няколко дни. Матрицата на различните материали е Electric Party, матрица, която се променя с течение на времето и съответно се поставя и поема материал в постоянно развитие. В MOMA имаме Electric Party без усилватели, в три сегмента и три различни зони, а след това вечер по-строго структурирана поредица от стихотворения. През деня има и филмови прожекции за и от Гинсбърг.
(КАТО) Дали ще е събитие пред многобройна публика?
(MB) Може би, но при условия, които, колкото и да е странно, все още позволяват интимност.
(КАТО) I.Питам го, защото представленията, които съм гледал, винаги са имали малка публика, така че отношенията между зрителите и актьорите са били почти еднакви, интимни.
(MB) Точно така. Но знаете ли, когато бяхме на турне с I Am America през последните две години, също ни помолиха да изпълним пред 300 или 500 души и го направихме. Както структурата, така и съдържанието са работили, формите са ефективни.
(КАТО) Също и на сцена?
(MB) Не, с други пространствени решения. Но тогава разбрах, че е било грешка да се допуска по-голям брой зрители от тези, за които парчето е създадено. Защото това, което действа тогава в такива случаи, са почти изключително акустичните и визуални форми и текстът. Затова предпочитаме да правим четири вечери с по 60 или 70 души, отколкото една с 300 - дори това да е в противоречие с икономията на времето.
(КАТО) Връзката между актьорите, себе си и публиката се чувстваше като триъгълник за мен. Вие сте включени в тази връзка.
(PA) Един вид съучастие?
(MB) Точно така. Солидарност в търсенето на по-високо качество във времето на работа. Говоря за качеството на момента, който апелира към общо желание, желание, което се нуждае от постоянно обновяване. Не винаги ми се иска да се посветя на определени усилия, това отнема гориво и това е желанието, което се колебае, променя, изчезва ...
(КАТО) Това, което ми прави впечатление във вашата група е, че всеки индивид остава силен със себе си по специален начин, но има ниво на действие, енергия, солидарност, което предизвиква нещо помежду си, без никой да се губи в групата.
(КАТО) Вече повече от две години пътувате с „Аз съм Америка“, преди това на практика бяхте в отстъпление в продължение на две години, за да развиете парчето ...
(MB) Всъщност не. Още от самото начало тази група се нарича Отворена програма и това се разбира буквално. От самото начало имаше членовете на групата, която наричахме основни членове и други хора, които наричахме гости. Направихме изслушване с много хора, имаше около 600 заинтересовани. В крайна сметка - отвъд сегашната група - останаха около десет души, които се интересуваха и ни се струваха интересни, но които по една или друга причина не можеха да дойдат или да останат за постоянно. Предложих им да уредим година или две, че ако са свободни, могат да дойдат в Понтедера за месец-два и след това да си тръгнат.
(КАТО) Така че винаги е имало присъствието на други?
(MB) Да. И който искаше да види творбата през тези години, беше поканен. Странно е, защото името на групата е Open Program, но малцина наистина го приеха буквално и сериозно. (Може би това ни казва нещо за тежестта на думите в днешно време?) Това беше хубава фаза, направихме много посещения в други страни, отново и отново при различни обстоятелства, в частни къщи, търсейки ситуации, в които бихме могли да работим може да се развива по-нататък в присъствието на приятели или непознати, на хора, които искат да бъдат там.
(PA) Започнахте ли от текст за „Аз съм Америка“?
(КАТО) Така беше ясно, че не само търсите текстове, но и вибрациите на песента ?
(КАТО) Това доказателство ли е точката, до която искате да стигнете в работата си, в Аз съм Америка и всички други процеси?
(MB) Това е моментът, в който наистина започваш да работиш, защото тогава възниква въпросът какво да правиш с всичко това. Това е изключително личен въпрос: докато развивате умение, възниква необходимостта да попитате за какво може да служи.
(КАТО) Защо трябва да обслужва нещо? Защото може да се манипулира? Можете просто да говорите за фестивал.
(MB) Актьорите трябва да работят с точно време, трябва да реализират пиесата в точно определено време. Не знам дали и мистиците го правят. Това, което имам предвид, когато говоря за фини междуличностни процеси, изчезва, когато се манипулира, то автоматично се превръща в нещо друго, в гротескното копие на това, което е било. Така че от тази гледна точка проблемът не съществува, защото в момента, в който има манипулация, изобилието вече не съществува, т.е. загубили сме от поглед какво сме правили преди. Работим в професионална област с етика, основана на прости, прагматични правила. Той защитава работата и хората, така че професионалните отношения да не попадат в психологически прогнози или в кошмари на третокласни компании.
(КАТО) Вие придружавате актьорите по време на представление с най-голямо внимание. Необходимо ли е някой отвън винаги да ви наблюдава?
(MB) Отивам, когато мога. Но понякога е необходимо да присъствате, както през последните три или четири седмици. Бях в залата по 14 или 16 часа на ден, защото работех с един човек по три часа, с друг четири и т. Н. В тази фаза бях много присъстващ, не толкова в действието, но - както казвате - във внимание, в опит да извърша същата работа, която се очакваше от моите колеги, т.е. да видя какво се е превърнало в рутина в така нареченото ми внимание, като загубя способността да разпознавам всъщност възможни признаци, блокажи, какво наистина се случи да гледам. Доказателствата, за които говорим, са придържането към реалността на момента, а не към моето въображение. Но тогава също е необходимо да забележите как да не се намесвате прекалено много, как да пуснете. Сега е абсолютно възможно.
(КАТО) Има ли някаква крайна точка или резолюция за вас, където се случват нови неща?
(MB) Разбира се, това е различно от нормалното производство, където обикновено вече знаете времената и продължителността на договора. Тук става въпрос за работа, която е свързана с нуждите на процеса на разбиране и уменията на всеки член на групата. Докато все още има възможности за откриване в определен материал, в структура, той ще продължи да се развива. По отношение на материалите на Гинсбърг, например, все още работим не само върху разработването на вече създадени фрагменти, но и върху създаването на нови материали. Освен това - с напълно различно осъзнаване на възможностите - ние поемаме нещата днес, които сме създали преди 3,4 години и след това оставяме настрана. В момента нямам идея какво ще се случи, но е ясно, че всичко е подчинено на превратностите на живота - един човек идва, друг си отива. Трябва да се каже, че е трудно да се поддържа този ритъм.
(КАТО) Изключителна ситуация е, че участници от цял свят идват в Понтедера, живеят и работят тук ....
(MB) През май ще проведем семинар, наречен Summer Intensive, две седмици, в който с Томас и двете групи от Отворената програма и Фокусиран изследователски екип ще проведем семинар за 30, 35 души. Бях наистина изумен, че семинарът беше напълно резервиран в рамките на няколко дни, имаше повече от два пъти повече запитвания. Това означава: хората искат да дойдат, знаят за какво става въпрос и искат да се справят с това. Това е важно за моите колеги, кара ги да почувстват, че техните усилия имат смисъл и за останалия свят и обществото. Моите колеги работят с голям ангажимент, те не са просто много млади хора, на 20 години. Става трудно да се работи с много ограничени ресурси, на ръба на оцеляването, с много интензивен ритъм, който не ви позволява да живеете нормален живот, освен ако не сте имали тези външни срещи.
(КАТО) Как се развива връзката между представление, семинар, прожекция на филм, дискусия? Работата от театъра се отваря все по-широко?
(КАТО) Затворено в какъв смисъл?
(PA) ... загуба на тялото, като че ли, чрез опосредстваните взаимоотношения в Интернет и т.н. ?
(MB) Какво губиш, когато загубиш тялото си? Изгубвате сърцето си, защото няма сърце без тяло. И вие губите способността да бъдете нещо повече от тяло, не в метафизичния смисъл, а по такъв начин: Когато ние с вас се срещнем, това е повече от това, че вашето и моето тяло сме заедно, това е реалността, която създаваме заедно, качеството, което изпитваме заедно във времето. Това е нашето творение, нещо повече във връзка с тялото, с телата. Появява се нещо, което не съм аз и не ти, а нещо друго, уникално. Всичките ми възможности за действие са ограничени до физическото присъствие, до тялото, за да го обитавам и това изисква това тяло да бъде прието, както и тялото на другия като нещо тайнствено, което - да използвам стара фраза - превозно средство за други опции може да бъде. Не само възможности, които са обвързани с незабавното задоволяване на нуждите, но реалност, която между вас и мен - там, където няма тела между вас и мен - може да се появи и да се промени. Ние създаваме свят за себе си всеки момент и аз съм отговорен там.
(КАТО) Имам още един въпрос относно Аз съм Америка и работата на Гротовски. Когато видите Аз съм Америка, това не е нещо, което бихте очаквали от Гротовски. Имаше ли намерение да извадите работата си от този стереотип? Или да покаже, че може да работи на различни нива?