Генерал Флорин Пол, епидемиолог „Ако трябваше да препоръчам нещо, би било ВСЕКИ ДА ОСТАНЕ
Интервю с генерал Флорин Пол, епидемиолог по образование, с изключителен международен опит, натрупан в райони, опасни за мироопазващите и хуманитарните мисии на ООН; Активен е от 24 години в международни мисии в Африка, Европа и САЩ
Репортер: Уважаеми генерал Флорин Пол, какво е вашето мнение за еволюцията на COVID коронавирус 19?
Флорин Пол: От медицинска гледна точка считам, че това е донякъде нормална еволюция на епидемиологичния процес, като се има предвид, че през първия месец след началото и началото на инфекциозния процес никой не знаеше всъщност за какво става въпрос и какви са проблемите на COVID 19.
Обикновено, когато се появи нов вирус, медицинският свят се опитва да види какви са приликите с други подобни процеси в миналото.
От гледна точка на антигенната структура, начина на разпространение в популацията и процеса на инкубация, има значителни разлики между COVID 19 и вируса, който първоначално беше разглеждан - ТОРС, но също така и грипният вирус, който по някакъв начин се приема за модел или като стандарт.
Вирусът на ТОРС създаде доста сериозна епидемия през 2003-2004 г. по отношение на последиците, но на относително малко пространство, а грипният вирус - който вече знаем - има особеност в сравнение с други вируси, които сезонно се променят в определен процент антигенната структура и след това може да причини заболявания на лица, които или са били ваксинирани през предходната година, или са имали грип с вирусната формула миналата година или през предишни години.
Този COVID 19 е различен, което е причинило малко объркване в медицинския свят.
Хубаво от гледна точка на материала и пробите, които трябва да бъдат анализирани, е, че натрупването на болестта в добре дефинирана зона (Ухан, Китай), много населена, позволява на онези, които се занимават с идентифициране на епидемиологични процеси, тези, които правят прогнози, на тези, които правят математически оценки за това как ще се развие вирусът, за да разберат определени неща.
В същото време изключително бързата еволюция на броя на подобренията в китайската провинция Хубей е била абсолютно експоненциална и е наложила някои изключително драстични мерки - бих могъл да кажа, че нашите мерки са трохи в сравнение с тях - за намеса с това, което беше възможно по това време, тъй като съвременните медицински методи - като ваксинация, медикаментозно лечение - нямат ефект.
Китайците се справиха най-добре - направиха карантинен пояс около засегнатата зона, през който никой не премина. Това е записано и в доклада на Комисията на Съвместния екип на СЗО и Китай, който анализира развитието на болестта и епидемиологичния феномен в Китай, както и как правителството и китайското население като цяло са отговорили на този проблем.
Чрез създаването на този карантинен пояс населението остава там, където е било. Формираха се семейни клъстери, дейностите на много организации от всички икономически и социални области бяха прекъснати и хората останаха у дома. Теоретично броят на потенциалните пациенти е бил един и същ - няколко, много милиони хора - но докато са били настанени да останат у дома в семейството, огнищата на практика са се превърнали в семейни клъстери.
Дори ако доста голям процент от населението е бил засегнат и се е разболял, това не се е случило наведнъж. Делата бяха инсценирани. Имаше и опасения, че могат да участват повече вирусни щамове с малко по-различни антигенни структури. За щастие това не беше така.
Репортер: Международната преса пише обаче, че учените от Пекинското училище за науки за живота и Шанхайския институт на Пастьор откриват, че вирусът е еволюирал в два основни щама - наречени "L" и "S" типове. По-старият "тип S" изглежда по-лек и по-малко заразен, докато по-късният "тип L" се разпространява бързо и в момента представлява около 70% от случаите. Как виждате тази еволюцияид?
Флорин Пол: COVID 19 няма много стъбла. Всъщност говорим за две вариации в агресивността на вируса COVID-19, съответно вариантът S-Type е много по-мек в сравнение с варианта L-Type. Установено е, че вариант L е по-разпространен от вариант S. Но тяхната антигенна структура е идентична.
В момента има 6 щама коронавирус, които могат да причинят патология на човешкото тяло, при три от тях инфекцията и болестта остават почти незабелязани и продължават ден и половина. Две са по-сериозни: вирусът на ТОРС - вирусът на Китай и вирусът MERS, който се намира в относително добре дефинирана зона в Близкия изток. Над 80-85% от пациентите с MERS са преболедували камилския вирус; става въпрос за животновъди на камили. Той е и най-агресивен, всичко зависи от медицинските условия, от медицинската помощ. MERS присъства в тази област от няколко години.
Репортер: Как vсложно обяснете появата на този вирус в УХАН и бързото му разпространение в световен мащаб? Има информация, че вирусът идва от животни, но някои казват, че това също е грешка в китайските лаборатории.
Флорин Пол: Както казах, коронавиалите са вируси, чиито гостоприемници са гризачи. Те не са вируси с човешки характеристики, те са придобили тази способност да нахлуват в човешкото тяло вероятно чрез последователни пасажи през гостоприемници, различни от оригиналните, защото се разпространяват.
Например, хепатитните вируси първоначално са били птичи вируси, но поради обстоятелствата, при които се отглеждат, хранят и отклоняват животните, които са се материализирали в съществуването на чернодробни вируси, които причиняват инфекция на черния дроб и тялото при хората.
Това са генетични проблеми, които са нормални по своята същност, защото всеки организъм, независимо колко малък или голям, се бори да оцелее. И разбира се най-простите структури, като вируси и бактерии, имат най-голяма подвижност. Бозайникът или птицата е по-трудно да оцелеят.
Динозаврите изчезват, когато не могат да се адаптират към климата и променящите се условия на планетата, които се променят за изключително кратко време.
Репортер: Д-р Раед Арафат каза наскоро, че COVID 19 ще има „връх“ по време на Великден, след това броят на случаите ще намалее, но ще се върне към края на годината. Какво мислиш?
Флорин Пол: Това са характеристики на вирусите, както и на всички организми, които предпочитат определена сезонност, определен сезон, определена среда.
Става въпрос за разнообразието на живота на тази планета.
Сега е много трудно да се предскаже дали този вирус ще се върне или не, защото сме в първия епизод - няма дори три месеца от появата на болестта и вирусът сигнализира за присъствието си, вярно е с голяма агресия.
Така че ще трябва да видим какво точно и как ще стане по-нататък. Нито мога да подкрепя, нито да опровергая изявленията на г-н Арафат.
Но това, което знам, е нещо друго - разпространението на този патоген зависи от мерките, които всяка общност - било то държава, регион и т.н. - предприема, за да я контролира възможно най-много, със средствата, с които разполагаме сега.
Коронавирусите имат дихателно предаване. При COVID 19 - дихателното въздушно предаване не е най-важно, става въпрос за контактно предаване, което е нещо съвсем ново.
Например, когато човек има грипен вирус, той кашля и киха, а вирусът чрез капки може да достигне 5-7-10 метра.
Новият коронавирус - COVID 19 - установи, че частиците падат много бързо, до 1,5-2 м. Изключително важно обаче е, че той оцелява няколко дни, дори и да не е в организма, което не е случаят с грипния вирус или други вируси.
Репортер: Считате, че мерките, предприети до момента от румънските власти, са били достатъчни?
Флорин Пол: Не бих искал да разстройвам никого, но гледах пресконференциите за този вирус и това, което много ме изненада, е, че там не видях епидемиолози.
Бяха казани много неща, в крайна сметка идеи за здрав разум, но те всъщност нямаха отпечатъка на специалист, който да каже какво всъщност трябва да направи Румъния.
Позволете ми да ви дам пример: ние затваряме училища. Какво се случва с тези деца? Оставам вкъщи, но родителите ми отиват на работа и се връщат. Ако нямат с кого да ги оставят, бабите и дядовците или други хора идват и излизат навън. Рискът от заболяване е същият.
Ако затварянето на училищата и задържането на децата у дома бяха взети, за да не се използват като източник на предаване, вярвам, че тази мярка намалява предаването на инфекцията с 5% -10%, което е абсолютно незначително.
Лично затварянето на училища ми се струва малко анализирано.
Ако трябваше да препоръчам нещо, би било ВСЕКИ ДА ОСТАНЕ ДОМА.
В Китай, в района на Ухан, властите накараха жителите да останат у дома със семействата си, за да не се местят оттам, осигуриха им необходимата логистика.
И у нас родителите трябва да останат вкъщи с децата си.
Знам, че е малко утопично това да се случи, дори невъзможно, но трябва да се случи. И нека се движат само правилните.
Вярно е, че нивото на разпространение на броя индивиди, които имаме като носители в началната фаза, е ниско, но чрез начина на предаване може да достигне експоненциално удължение.
Например в метрото, където е много пренаселено, ако имате 3-4 превозвача, които могат да замърсят други, поне половината от тази кола ще бъде замърсена. Е просто. Повтарям, не се предава само чрез кашлица. Ако някой киха и пуска дрехи или предмети, като дръжка или решетки, може да се предаде.
Чух още една аберация. Супермаркетите са длъжни да почистват и дезинфекцират възможно най-често. Въпросът е с какви материали, ако не?
Д-р Раед Арафат заяви много ясно, че Румъния е загубила момента да поръча на европейско ниво значително количество дезинфектанти и други вещества. Ако го нямаме, с какво можем да дезинфекцираме?
Бях изненадан и изненадан, че не виждам епидемиолози по телевизията. В тази страна имаме маркови епидемиолози, някои са пенсионери, други са активни. Имаме директори, учители, ръководители на клиники, хора с опит в тази област. Тези трябва да бъдат попитани.
Министърът на здравеопазването е хирург; да си върши работата като хирург, а не да ни дава девет съвета, които другите му казват. И те не са най-подходящите.
По принцип тези, които трябва да говорят, не го правят по "n" причини, не знам, може би не са оставени, счита се за по-важно министърът да говори.
Министърът трябва да е човек със стратегическо мислене, тук ни трябват хора с практически опит на оперативно и тактическо ниво, както казват в армията.
Репортер: ° СБихте препоръчали на хората да си останат у дома?
Флорин Пол: Uнякъде между две и три седмици. От момента на инфекциозния контакт, при който здравият човек се среща с такъв, който го замърсява, инкубацията е някъде между 7 и 14 дни.
Описани са ситуации, при които инкубацията е била до 28 дни.
Ако ги държите вкъщи през всичките 21 дни, епидемиологичният процес е счупен, няма начин за предаване от заразения носител до рецептивната маса.
Разбира се, това, което казвам тук, може да се счита за утопия. Но нека не забравяме, че единственият начин за спиране на епидемиологичния процес е напълно и ефективно да блокира предаването на патогена от човек на човек. Разходите за такава политика вероятно са огромни, но аз вярвам, че здравето на общността не трябва да се претегля спрямо финансовите разходи. Животът на всеки индивид не може да бъде оценен.
Репортер: Това е случаят на sсложно изпадаме в паника?
Флорин Пол: Ще направя сравнение с пресичането на улицата при пешеходния преход.
Има хора, които са загинали на пешеходна пътека, минавайки на зелено, защото са били стъпкани от несъзнателно (опитвам се да бъда елегантна в израз) преминаващо на червено. Дори да сте на пешеходния преход и той е зелен, трябва да погледнете наляво и надясно, за да не дойде никой да ви убие.
Да, не бива да се паникьосваме, защото паниката само блокира начина, по който мислим, приемаме, планираме, това е нещо нормално за функционирането на нервната система и личността на всеки от нас.
Но трябва да сме наясно и на какво сме изложени, ако не правим това, което ни съветват тези, които знаят и отговарят за решаването на проблеми.
Бях в САЩ, когато епидемията от птичи грип започна в САЩ през 2009 г. Живеех на около 45 мили от Манхатън. Отидох с влак и след това с метро.
Когато се появи птичият грип, реших да карам собствената си кола. Това ми струваше около 400 долара на месец, но знаех, че не трябва да се излагам на някои контакти, които не мога да избегна, особено в метрото, което винаги е изключително претъпкано, така че НЕ ПОМНЯМ ВЪЗМОЖНОСТТА НА КОНТАМИРАЙТЕ МОЕТО СЕМЕЙСТВО ИЛИ ПРИЯТЕЛИ.
Шансът от заразяване трябва да бъде намален.
Репортер: СЗО каза снощи, че сме в пандемия. Какво е вашето мнение?
Флорин Пол: Световната здравна организация стана по-скоро политическа организация в сравнение с тази организация преди 20-25 години, която беше ефективна и ефикасна в тази област. Той имаше отбори, които ходеха и се намесваха на терена. Причините за тази промяна са много - те нямаха финансиране, интересът е голям, струва много.
Определението за пандемия не се дава от броя на засегнатите хора, а от нейната степен. В Китай можете да имате 1 милиард болни хора и това е епидемия, защото пространството е определено.
Но пандемията означава разпространение на инфекциозен процес на няколко континента, които не са свързани, а разделени от моретата.
Когато случаите са възникнали в Африка, Европа, Азия, Америка, става ясно, че това е пандемия. Така е записано определението в книгата.
Днес, 11 март, СЗО обяви пандемията COVID-19.
В този нов международен контекст епидемиологичната парадигма се променя коренно. Основно се очаква всички държави, които са включени в този епидемиологичен феномен на глобалното разширяване, да си сътрудничат при определянето на стратегии за борба с COVID 19 и да допринесат ефективно за прилагането на стратегии и мерки, установени от общия консенсус на всички участващи страни.
Искам да подчертая, че основната трудност е да се адаптират тези стратегии, които ще бъдат приложени към спецификата на всяка държава/група държави, в съответствие със съществуващите местни и регионални възможности. Когато казвам възможности, имам предвид човешки ресурси, болнично оборудване и ресурси за капацитет, финансови ресурси, транспортни и комуникационни възможности в реално време и как тези, които разполагат с ресурси, могат да подкрепят цялостните усилия. Примери съществуват и може би последният, който бих споменал тук, е страхотната концентрация на ресурси в борбата и изкореняването на епидемията от ебола в Западна Африка (2013-2016).
От 1994 до 2018 г. общият лекар ФЛОРИН ПОЛ имаше специални отговорности в множество международни дейности.