Дете, яж правилно! Интервю с експерта по хранене Marguerite Dunitz-Scheer
Интервю: Джулия Хофер; Снимка: Безплатни изображения
Още салата. Без шоколад ... Разбира се, родителите искат най-доброто за децата си. Но особено що се отнася до храненето, те пречат твърде много, казва педиатърката Marguerite Dunitz-Scheer.
Събития
Ноември е! Какво не можем да пропуснем този месец
АНАБЕЛ: Маргарита Дуниц-Шеер, като майка винаги имам чувството, че децата ми трябва да ядат повече зеленчуци, но по-малко захар и майонеза. Това нормално ли е?
MARGUERITE DUNITZ-SCHEER: За съжаление днес това е нормално в семейства, където здравословното хранене е важно. Наскоро майка дойде в кабинета ми с дванадесетгодишното си момче. Тя беше напълно отчаяна, тъй като, както тя каза, синът й почти не яде нищо. След щателен преглед установихме: синът е напълно здрав.
Става ли въпрос за страха?
Да, оказа се, че момчето обядва с дядо си и майката се обажда от офиса всеки ден, за да попита дали и какво е ял синът й - това разбира се е напълно неподходящо контролно поведение. Бабата контролирала хранителното поведение на момчето. Едва след смъртта си майката се е заела с тази задача. Бързо разбрах, че става въпрос за нещо съвсем различно: страхът на майката да не се справи със задачата. За храната се случва много, което няма нищо общо с храната.
Това означава, че се тревожим твърде много за храната?
Тъй като така наречената медикализация на храненето започна през 70-те години на миналия век, целта е не само децата да бъдат доволни, но и да се хранят здравословно. Мнението за това как се прави това се променя на всеки няколко години: първо се демонизират мазнините, след това захарта. Понякога твърде много сол е проблемът, а след това твърде малко фолиева киселина. Хранителната индустрия, която трябва да реализира печалба на безнадеждно пренаситен пазар, се възползва от това и произвежда псевдо-иновативни „здравословни“ храни, например маргарин, който трябва да предпазва сърцето, или мюсли, обогатени с витамини. Днес родителите вече не са в състояние да правят съзнателен избор относно диетата. Вие сте станали жертва на вълна от идеология.
Какво мислите, че трябва да направят?
Те трябва да се намесват по-малко в диетата на децата си. Защото, подобно на уринирането, храненето е естествен процес и трябва да се разглежда като такова. Няма нужда да хвалите децата, че се хранят добре, нито да ги насърчавате да ядат това или онова. Това е ненужно, прекомерно и подчертава връзката. Децата сами знаят какво е добро за тях.
Опасявам се, че децата ми биха яли шоколад само ако им дам избор.
Проучванията показват, че децата в началото ядат само по-нездравословни неща. Това се регулира за много кратко време.
Кога работи?
Тази авторегулация няма нищо общо с ума и следователно работи рано. В повечето култури децата се хранят от семейната трапеза веднага щом имат свобода да се хранят. Така че около седем месеца. От тази възраст нататък те могат да избират от нормалното хранене онези храни и ястия, които са полезни за тях. Дори да се направя непопулярен с това твърдение: Бебешките каши, с които храним децата си, всъщност са излишни.
Бебето, което се храни от масата в тази ранна възраст, не яде ли твърде много различни храни?
По принцип е добре детето да опознае много различни храни в ранна възраст. Във Франция бебетата се хранят разнообразно, поради което в края на първата година от живота те харесват около четиридесет различни вкуса. В Германия обаче бебетата харесват само около десет. Ето защо можете да се храните с френски седемгодишен в гурме ресторант, а не с немски.
Децата не са ли съкрушени, когато трябва да избират собствена храна?
Детето може лесно да избира от три или четири ястия, които са на масата. Дори бюфетът не е твърде много. Така наречените лоши ядячи обикновено имат много неусложнена диета при круизи. Започвате с десерта и завършвате с наденица. Родителите не се интересуват, защото са на почивка. Много хранителни разстройства почти изчезват по време на празниците, което е интересно.
Не познавам нито едно семейство, което да дава на децата толкова голяма самостоятелност в храненето - и вие?
Имаме шест деца, които сега са между 16 и 32 години, и винаги сме им давали тази автономия. Никога не съм казвал: Можете да ядете втора порция месо само след като сте имали и салата. Децата винаги преминават през фази. Те отнемат повече време само ако искате да ги предотвратите. Един от синовете ми се подложи на оцетна диета, когато беше в пубертета: пиеше оцет и потапяше всичко, което яде, в оцет. Беше крайно, но се престорихме, че е нормално. И изведнъж всичко свърши. Най-доброто, което можех да направя за него, беше да му бъда добър модел за подражание. Ако родителите готвят със свежи съставки и се наслаждават на храната, децата научават повече за здравословното хранене, отколкото ако постоянно обсъждате колко салата да ядете.
Така че отговорността на родителите е само да бъдат добър модел за подражание?
Не, вие също отговаряте за покупката. Това е много важен момент. Родителите дори не трябва да купуват храни, които смятат за нездравословни. Имахме десерт, но нямаше чекмедже за бонбони. Не исках да продължавам да обсъждам бонбони. Бях строг по този въпрос.
Това ще ви спести много неприятности. Виждам само един проблем: аз самият не искам да минавам без сладкиши и не виждам защо трябва да го правя. мога да се справя.
Ако вие и съпругът ви можете да направите това, тогава вие сте добър пример за подражание за децата си. За съжаление не съм аз: когато видя шоколадово блокче, го изяждам. Всяко семейство трябва да разбере за себе си кое е подходящо за него. И разбира се зависи и от децата: Ако са склонни да имат наднормено тегло, трябва да действате в техен интерес и поне да скриете сладкиши.
Понякога казваме на децата си, че десертът се сервира само когато чинията е празна - напълно погрешно?
Това подсказване неизбежно разделя храната на добра и лоша храна в очите на децата. Самоизработеното ризото е обезценено, трябва да го изядете, за да стигнете до шоколада. Не ми харесва, когато храната се използва като награда или подкуп. Храненето не е средство за сила. И нищо, което правиш, за да угодиш на мама. Ако съпругът ви не е гладен, не му казвайте: Яжте още три лъжици за мен. Командата за изпразване на чинията е реликва от войната и следвоенната ера, днес тя вече не е актуална.
Но проблемът е, че децата, които не ядат достатъчно на масата, искат праскови и бисквити кратко време по-късно.
И мислите, че прасковата е по-ниска?
Не. Но ме дразни, защото току-що приключих с готвенето.
Обиден ли си, защото децата не ядат това, което си сготвила?
Обиден? Не знам. Искам да изразя определена оценка за храната на децата си и да се чудя как това трябва да работи, когато те почти не се хранят на масата и ядат по цял ден.
Тогава не трябва да им давате нищо между тях, те ще бъдат гладни на масата. Лично аз винаги съм вярвал, че децата също трябва да могат лесно да си набавят определени храни, когато са много гладни.
Какво мислите за здравната кампания „5 пъти на ден зеленчуци или плодове“, която е много популярна в Швейцария? Според тази препоръка детето трябва да изяде например малка ябълка, малка круша, морков, четвърт маруля айсберг и варен пипер за един ден. Наистина ли децата трябва да ядат толкова много плодове и зеленчуци?
(смее се) Това са хубави препоръки от общество, което е осъзнало, че затлъстяването е проблем. Но те не са реалистични.
Но децата все още се нуждаят от достатъчно витамини, минерали и микроелементи за здравословно развитие.
Докато детето се развива нормално и кожата, косата и ноктите му изглеждат красиви - тук първо ще се появи недостиг на витамини - няма нужда да се притеснявате. В нашата клиника лекуваме най-тежките случаи, полугладни деца. Въпреки това съветвам всички родители да не упражняват натиск. Никой не трябва да яде нещо, което го отвращава. Храната никога не трябва да се превръща в борба.
Има ли по-придирчиви ядещи днес от преди?
Да, така наречените придирчиви ядещи се увеличават драстично. За някои силовите игри с родители са на преден план. Други реагират по този начин на огромната гама от маркови и готови продукти. Те се фокусират върху няколко неща, които знаят, че харесват.
Има майки, които тайно смесват зеленчуково пюре в соса за паста за своите деликатни ядящи. Това има ли смисъл?
Ако тези майки могат да го използват, за да задоволят нуждите си от активност и идеология, това определено е хубава идея. Не е необходимо. Лекувал съм много изключително придирчиви ядещи, например деца, които ядат предимно бял хляб, тестени изделия и ориз без сос, и видях, че дори това може да е достатъчно. Проблем става, когато доставката на протеини вече не е гарантирана, какъвто е случаят с веганите, а понякога и с вегетарианците. Протеинът е от съществено значение за растежа.
Независимо от това: да се храня само с бели неща ми се струва много едностранно. Бихте ли казали същото на семейство с наднормено тегло на тост и пица?
Въпросът винаги е към кого да се обърна. Говоря така, защото съм почти сигурен, че хората, които четат такова интервю на тема хранене, не ядат телевизионни вечери, а по-скоро ги ядат съзнателно. И в тази среда затлъстяването не е най-голямата опасност, а свръхидеологизирането, орторексията. Младите момичета толкова много са възприели идеологиите около здравословното хранене, че стоят половин час пред рафта в супермаркета и изучават финия шрифт върху баровете с мюсли и след това стигат до извода, че нищо не е достатъчно здравословно - така че те не ядат нищо. Точно днес приех момиче в клиниката, което непрекъснато чува гласове в главата си, които прошепват: „Не трябва да ядеш това, не трябва да ядеш онова, всичко е твърде нездравословно“.
Така че кампаниите за здравословно хранене също могат да бъдат опасни.
Да, във всяко средно и горно училище има по едно или две момичета, които хранителна кампания може да доведе до глад. Подобни кампании са благословия за хората с наднормено тегло и голяма опасност за тези, които са изложени на риск от анорексия.
Какво трябва да направят родителите, когато тийнейджър просто отслабва?
Днес почти всички тийнейджърки в даден момент се подлагат на диета, това е нормално. Затова първо трябва да се разбере дали това е само фаза или се появява сериозен проблем. Ако детето постигне ИТМ под 18 години, родителите трябва да му дадат ясно да се разбере, че носят отговорност и че не просто ще гледат как гладуват до смърт.
За пълнота: кога родителите трябва да действат с деца с наднормено тегло?
Дебелото бебе все още не е проблем, но тригодишно дете трябва да може да се движи добре, в противен случай ще бъде изключено от игра. Децата търсят пъргави партньори в играта. Това е драматично за децата с наднормено тегло, защото ги кара да се движат още по-малко и да стават още по-дебели.
Затлъстяването е проблем на смяната?
Да, бедните хора се хранят все по-зле. Не можете да си позволите органични зеленчуци от седмичния пазар. Освен това много семейства вече нямат култура на хранене, което считам за най-голямото зло. Много първокласници вече не знаят, че трябва да миете и нарязвате зеленчуци, за да приготвите зеленчукова супа. За нея готвенето означава разкъсване на торбичка и загряване на съдържанието.
Как беше в семейството ви? Всичките ви деца се научиха да готвят?
Да, един от синовете ми дори иска да бъде готвач. Нямах детегледачка, затова занимавах малките с кухненски задължения, докато готвя. Дори двегодишно дете може да реже плодове. Днес децата ни са пораснали, но в петък вечерта винаги готвим и ядем заедно.
За какви маниери на масата настоявахте?
На децата ни беше позволено да стават от масата, когато приключат с яденето, аз не бях толкова строг за това. Но никога не приемах, че някой ще яде толкова неприлично, че щеше да ме отврати. Моето отношение винаги е било: Това е и моята вечеря и искам да мога да й се насладя.
- Маргарит Дуниц-Шеер е професор по педиатрия и заместник-ръководител на психосоматичното детско-юношеско отделение в Университетската болница в Грац. Експертът по хранителни разстройства и деца, хранени с тръба, е израснал на езерото Цюрих и сега живее в Грац.
Време за ядене
Това интервю е публикувано в „Голямата готварска книга на Джулия Хофер“. Тя е майка на две деца и стана автор на готварска книга, защото й беше писнало да яде готови ньоки и доматени спагети. Резултатът е умна готварска книга с рецепти, които работят според идеята „гответе веднъж, два пъти се наслаждавайте“. Джулия Хофер беше редактор на Анабел в продължение на много години, а сега е главен редактор на „Observer Nature“.
- Джулия Хофер: Голямата семейна готварска книга. Гответе веднъж, два пъти се наслаждавайте. 120 рецепти, които всеки харесва. AT-Verlag, 2014 г., 320 страници, приблизително 50 франка