Дефектно превключващо захранване (малко) - електрически свят на пръстите

Форумът за лудия любител

Импулсното захранване (малко) е дефектно

Принос от timaks »Петък, 4 януари 2019 г., 23:29

Дразни ме превключващото захранване.Това е щепселно захранване за 12V 1A. Достатъчно ми беше да се излежавам, но бих искал да знам какво се случва.
Симптом: Напрежението рязко пада при (малко) натоварване (при 50 mA до приблизително 4V).

Тествано досега:
- Stabi-Elko (вторичен), измерен с 1000µ (добре), въпреки това заменен
- всички тествани диоди
- Кондензаторът за зареждане е измерен (добре) и променен
- 3. Елко премери (ок) и размени

Когато се зареди, напрежението на зареждащия кондензатор остава до голяма степен стабилно (приблизително 320V)
Вторичното напрежение на трансформатора изглежда така:

Мисля, че има нещо в обратната връзка. Изтрих вторичната част:

Някой има идея?

Едит смята, че съм забравил Волхорст да нарисува вторичния стабилизатор на кондензатора. Но той е там!

Re: Импулсното захранване (малко) е дефектно

Принос от Джанибой »Събота, 5 януари 2019 г., 1:36 ч

Капацитетът на електролитните кондензатори не е толкова важен, ESR е важен.
Тъй като захранването няма оптрон, хмелът може да отиде. Бих натиснал късите завои в трансформатора. Или транзитът има изстрел.

Re: Импулсното захранване (малко) е дефектно

Принос от Селско момче »Събота, 5 януари 2019 г., 1:38 ч

Re: Импулсното захранване (малко) е дефектно

Принос от Главен любител »Събота, 5 януари 2019 г., 3:19 ч

Неполяризираният диод вероятно е диака, който се използва за стартиране на трептене и вероятно също се използва в експлоатация за генериране на остри превключващи ръбове. Трябваше някъде да има Керко, който може да е отишъл.

Това е древна схема, която китайците вероятно са копирали отнякъде и се справят само с един транзистор. Напрежението на празен ход вероятно се изчерпва някъде и със сигурност не толерира много добре празен ход. Като цяло изходното напрежение ще бъде доста зависимо от товара.

Не бих загубил твърде много време в толкова евтина брадавица за стена.
Сега има прилични захранвания с правилни регулатори на напрежението и ШИМ контрол.

Re: Импулсното захранване (малко) е дефектно

Принос от Бъркане брат »Събота, 5 януари 2019 г., 9:45 ч

Първо виждам преобразувател на потока. Индикация е диодът на третия първичен щифт на трансформатора. Ако е необходимо, той може да се справи без регулиране на напрежението и тогава е поне толкова добър, колкото класическите железни прасета.
Има и кондензатор за DIAC, той е малкият син и също е възможно стартирането на скок на всяка милисекунда.
Бих искал да изключа напълно прекъсванията, сега по-скоро подозирам D9.
Това, което все още ми липсва, е положителното работно напрежение или токът в основата на транзистора. Как се казва партньорът?

Осцилограмата показва празен ход. Как изглежда под товар?

Re: Импулсното захранване (малко) е дефектно

Принос от timaks »Събота, 5 януари 2019 г., 10:04 ч

Re: Импулсното захранване (малко) е дефектно

Принос от Бъркане брат »Събота, 5 януари 2019 г., 10:50 ч

Сега тя се превръща в обувка, основата е заземена и импулсите от DIAC се подават в излъчвателя!

Токът през токоизправителя също трябва да премине през управляващия трансформатор и да поддържа управлението по пътя.
Действителната обратна връзка преминава през двата диода последователно и старт-С към излъчвателя, точно както при дву ватовия VHF предавател, постоянният ток протича през 10-омера и управляващия трансформатор.
Диодът в линията на излъчвателя защитава скрития BE ценеров диод.

Всъщност детайлът трябва да произвежда синусоидални трептения под товар, честотата около 50 kHz е резонансът на трансформатора с всички свързани паразитни капацитети. Ако натоварването е още по-голямо, синусът може да се превърне в трапец с леко намаляваща честота.

И в случай на претоварване, трансформаторът за обратна връзка преминава в насищане и по този начин премахва контрола.

Придържам се към споменатия диод като причина за грешката.

Re: Импулсното захранване (малко) е дефектно

Принос от timaks »Събота, 5 януари 2019 г., 17:42

Бях измерил всички диоди и ги намерих добре.
D9 е SF11 (50-600V, 1A, супер бърз).

Сложих 1N4007 в него, той стана малко по-добър (с 50mA консумация при 9V), но все още не е добре.
Тъй като 4007 не е супер бърз, взех 1N5817 (20V, 1A, Schottky), но напрежението се срина до 1V при 50mA товар.
Така че диодът изглежда играе роля.
Мога ли все пак да тествам нещо?

Re: Импулсното захранване (малко) е дефектно

Принос от Бъркане брат »Събота, 5 януари 2019 г., 21:27

той работи веднага с прогнозни стойности за двата трансформатора и малко по-дебел транзистор. Това, което ми липсва, е действителното съотношение на трансформация на малкия трансформатор.
Относно функцията: Това е преобразувател напред, който се стартира (работи) редовно от DIAC и се подава обратно през токоизправителния диод, поне докато тече ток. Когато изходният кондензатор е висок, токът намалява, обратната връзка намалява и осцилаторът се изключва. Изходното напрежение всъщност е само функция от коефициента на трансформация на главния трансформатор, няма никаква стабилизация.
Симулацията означава, че трептенето трябва да бъде значително по-малко потиснато, но всъщност не знам.
L2 и D4 са "просто" за разреждане на индуктивността на изтичане, така че пиковете на напрежението в транзистора да не са толкова високи. Това спестява снубера и енергията се рециклира на 100%.
Замених стартовата имитация с еднократния импулс, заедно с диода. В действителност съпротивленията са малко по-малки, но това няма много общо с действителната функция.

Коефициентът на трансформация на малкия трансформатор може да бъде измерен с обхвата, когато е изключен; калибраторът е подходящ като тестов генератор. Индуктивността може дори да се изчисли от снимката.

Кривата на напрежението при включване е интересна, по-конкретно: колко време е необходимо на преобразувателя, за да изгради 12 V.?
И разбира се осцилограмата със средно натоварване.

Re: Импулсното захранване (малко) е дефектно

Принос от timaks »Събота, 5 януари 2019 г., 22:26

Измерих 430µH и 1,46 Ohm отстрани с многото намотки.
От другата страна не излязоха правдоподобни ценности или моето съкровище е твърде неточно за това.
Но веднъж хранех с 300mV на Оскарите - той излезе почти точно 30mV.
Това, което не разбирам: без значение дали много: малко или малко: много. (измерено в двете посоки)

Заснех видео за стартовото поведение, но ми изглежда нормално, бързо трептене:
http://www.mediafire.com/file/a17wm335v. 2.mp4/файл

(Ако някой познава друг хостер, моля, посочете - не можах да измисля бързо друг и файлът е с размер 10 MB)

Uuuargh, моят обхват е просто матово узрял. Просто кака. Още една строителна площадка.

Няма значение, тенденцията е към втори обхват.

Нормално състояние (ненатоварено):

С лампа 12V/0.05A:

С 24 Ohm (= 500mA):

Re: Импулсното захранване (малко) е дефектно

Принос от Бъркане брат »Неделя, 6 януари 2019 г., 12:22 ч

Първата грешка беше моя, сега обърнах полярността на трансформаторите, което преди това беше преобразувател. Сега също е значително по-бързо при стартиране.

Малкият предавател естествено насища при 1 kHz на калибратора и произвежда игла с форма на електронна крива в областта на 1 µs. Щях да се захранвам от едната страна и да измервам двете напрежения, без да сменям веригата. Проблемът с общата земя и спада на напрежението там естествено възниква. Снимката поне частично потвърждава предположението ми, че сега съм използвал 1:10, съответстващо на 4.3: 430 µH. С това веригата работи много по-зле.

Бих се интересувал само от първите три изригвания, първият трябва да остане активен поне една милисекунда, докато изходният електролитен кондензатор се включи. Полярността на осцилограмите ме дразни, къде всъщност беше измерена? Заземяващите равнини на двете половини на дъската са идентични с минус и масите на симулацията.
Последната снимка с натоварване всъщност показва правилно поведение, след като напрежението беше там, преди осцилаторът да умре в някакъв момент и с подновеното стартиране на DIAC се нуждае от 4 периода, за да възстанови напрежението на кондензатора. Амплитудата обаче достига само 5 волта, след което токът е толкова нисък, че отново изгасва. Върхът надолу е гореспоменатият скрап от индуктивността на течовете. Без товар влиза 15 V, с малък товар 9 V. По някакъв начин не виждам правилно подаденото първично напрежение. Изглежда, че 5-те волта са правилни и изходното напрежение тече при празен ход, но принципът изобщо не позволява това.

Ако трансформаторът за обратна връзка вече е премахнат: Имате ли сърцевина на контролния пръстен от стара екофуния, която лежи наоколо? Опитайте с 3: 6 оборота, големият брой завъртания на страната с високо напрежение. Полярност в същата посока, не като на синьо-сивата електрическа схема.

Re: Импулсното захранване (малко) е дефектно

Принос от timaks »Неделя, 6 януари 2019 г., 21:31

Измерих осцилограмите директно от вторичната страна на трансформатора.
И така, бързо сменили една намотка (надявам се ядрото да се побере до известна степен):

Тя живее там сега:

Сега изходното напрежение се увеличава толкова многоеееееееееееееееееееееееее 10V се достигат за 30 секунди. И когато е изложен на стрес, той веднага се срива.

Re: Импулсното захранване (малко) е дефектно

Принос от Бъркане брат »Понеделник, 7 януари 2019 г., 13:32 ч.

Добре, знам, че не знам почти нищо.
Оригиналната схема е функционална в тесни граници. Независимо дали изходният електролитен кондензатор е твърде висок, или диодът на Шотки - или транзисторът има много нисък Hfe ?

Не искам да поддържам варианта за бърз достъп, но той може да бъде изпробван бързо, като вкарате (тънък) проводник, навит през трансформатора. Мисля, че тогава нищо не се случва. Веригата е изключително вътрешно безопасна, транзисторът може да се справи с ниската начална енергия дори при късо съединение.

Вибрационната опора от двата трансформатора и токоизправителя работи така или иначе. Демпфирането на осцилиращата верига на празен ход ми се струва твърде силно, но това може да се дължи на феритния материал.

Фактът, че обратната връзка чрез тестовия тороид не работи, може да се дължи на факта, че той е направен от железен прах с подземна пропускливост. Контролните пръстени от свободно въртящи се преобразуватели имат около 2 µH/оборот². Но експериментът показва, че всичко останало е (почти) в ред.

Сега трябва да имате втори, идентичен NT, за да направите сравнителни измервания. Напрежението на трансформатора за обратна връзка от страна на мрежата би било интересно.
И един изстрел от първите 10 ms след включване.

Re: Импулсното захранване (малко) е дефектно

Принос от Robby_DG0ROB »Понеделник, 7 януари 2019 г., 20:02 ч

Изглежда, че преобразувателят не започва да трепти, а само да прави опити. Разбира се, това води само до много къси импулси на напрежение на изхода, с които вторичният кондензатор се зарежда и след това се разрежда директно в товар.

Как изглежда изходното напрежение във времевата област?

Re: Импулсното захранване (малко) е дефектно

Принос от Бъркане брат »Понеделник, 7 януари 2019 г., 20:50 ч

Осцилограмите показват импулсите, задействани от DIAC на всяка милисекунда доста добре. Само при големи натоварвания, където напрежението пада до 5 V, през токоизправителя протича достатъчно ток, за да се поддържат още три трептения. След това моторът отново спира. Изглежда, че само обратната връзка не е напълно достатъчна. Но параметрите ми за симулация са твърде неточни за това.
Това, което абсолютно не знам, са точните стойности на трансформатора, който симулира оптимално с коефициент на свързване 0,99. Не работи при 1.0 и със сигурност не при 0.9. Току-що въведох няколко прогнозни стойности и симулаторът работи до известна степен. Имам обаче малко опит с преобразуватели на потока.

Функцията всъщност е примитивна. Коефициентът на транслация се определя по отношение на трансформаторите, както при Eisenschwein, няма регулация. 600 Vss в колектора води до 13 Vss преди токоизправителя. Половин волт отива към диода на Шотки, а максимум 1 волта отива към долния диод. Ограниченият волт се засилва до около 10 волта, транзисторът, диодът в емитерната линия и емитерният резистор живеят върху него. По този начин емитерният ток (

Токът на колектора) е настроен на малко под 1 A, който от своя страна се засилва в горния трансформатор до теоретично 300: 13 = 23 A (!) Максимална стойност. Кондензаторът с ниско ESR трябва да може да се справи с незначителния импулс и съответно да натрупа напрежение.
Когато крайното напрежение е почти достигнато, токът на токоизправителя намалява, отрицателните импулси зад трансформатора за обратна връзка намаляват и накрая осцилаторът изгасва. Милисекунда по-късно DIAC опитва следващия опит за зареждане. По време на трептенията двата последователно свързани диода гарантират, че стартовият кондензатор остава изпразнен;.

Като цяло веригата е наистина страхотна, напълно вътрешно безопасна, липсва само регулацията. Но и вие не сте имали това по времето на Желязната свиня. И този преобразувател трябва да излъчва по-силно напрежение от съответното класическо захранване. Загубите на празен ход също са значително по-ниски от преди и захранващият блок трябва да може да се конкурира дори с най-модерните еко конвертори. - Ако се получи.
Единственото, което липсва в момента, е функционално захранване за сравнение.