Вижте темата - Предпочитание за вкус
Предпочитание за вкус
Всеки мисли нещо Виктор,. и да, риболовът не е точна наука за съжаление. Дори въпроси като „каква стръв/стръв уловихте“ могат да бъдат полезни, ако правите главни букви от получената информация и знаете как да я поставите в контекст. Вашият подход не е лош, но от моя гледна точка няма достатъчно документирани научни изследвания, които да обяснят точно какви "кулинарни" предпочитания има шаранът или какви съставки стимулират храненето му. така че ние също наблюдаваме на езерото какво се случва, дори ако заключенията нямат стойност на научната истина. Вярно е, че има много мързел във „фолклора“ на примамките, вярно е, че има много „производители“, които нямат представа за основни неща. някои никога не са чели нищо за храненето на шарани през живота си, но има и рибари, които според мен могат да направят полезни заключения дори от "емпирични" тестове, направени на брега на езерото.
Това беше шега, очевидно. Вярвайки обаче, че стръвта е вълшебна и слушайки или четейки това, което казват някои, ние не сме далеч от Средновековието в областта на примамките. Следователно не е изключено да бъдете обвинени в магьосничество.
Изборът означава анализ и решение. Шаранът не анализира и не решава. Просто реагирайте на това, което е генетично програмирано да реагира. Той филтрира водата и когато хеморецепторите открият подходящите сигнали, той реагира.
Проучванията показват, че той не променя реакциите си дори след период, в който е бил хранен контролирано. Така че сигналната карта, отпечатана върху нервната му система, не може да бъде променена.
Вярно е, че има различни реакции в зависимост от химичния сигнал и концентрацията му, но не „предпочита“ да реагира по различен начин, но го прави неволно. Храненето е неволен акт.
Ние например, ако не бяхме научени, че хлябът е храна и не го опитахме за първи път, нямаше да знаем, че е хранителен. След като научим какво е това и изпитваме бял, черен, пълнозърнест, запечен, препечен хляб и т.н., ще имаме предпочитания (не непременно здравословни и питателни). Родителите и бабите и дядовците му не са го научили на шарани, нито пък рибарят може да научи кое е здравословно и питателно.
Това не е наука, но това означава да не използвам науката - независимо от областта - за да обясня наблюденията си на езерото и да стана по-добър рибар.?
Съгласен съм, стига това да не остава единственият въпрос, съответно след като отговорът бъде намерен, не ходете на пръчките си, сложете една и съща стръв и. по-нататък. не се хващай.
Точно така, в този момент науката не може да ни обясни всичко, което наблюдаваме на езерото, но не бих пренебрегнал науката, само за да обясня явленията, използвайки аргументи, основани на моите вярвания. на какво?
Казах по-горе. Средна възраст.
Изключително резервиран съм към собствените си „тестове“ и наблюдения на брега на езерото, по простата причина, че не знам кои са всички параметри, които са оказали влияние и следователно не мога да идентифицирам ясната причинно-следствена връзка. Тогава, когато говорим за тестове, първото нещо, което трябва да обсъдим, е методът на теста и как сме измерили резултатите. Ако те не са валидни, можем да разчитаме по-малко на заключения.
Във връзка с това повдигам проблем (тема на размисъл или дебат): защо винаги искаме да сменим стръвта, която след тестовете да ни „убеди“, че работи? Тъй като рибите не се променят (не променят „предпочитанията“ си) и нямаме зрелищни климатични промени, защо да променяме нещо, което работи и евентуално да започнем от нулата? Само защото се появи нова съставка, нова стръв? Или защото се появиха изследвания, които изваждат на бял свят нови елементи?
На първо място (и отново): това не е моето твърдение. Свързах се с проучване, което завършва това, което обобщих в първия пост. Препоръчвам ви да го прочетете.
На второ място, тези проучвания не се провеждат в диви езера, а в контролирана среда.
Ако говорим за лабораторни условия (в този случай басейни, в които няма източници на естествена храна), шаранът ще консумира това, което му се администрира, дори ако тази храна не генерира най-добрите сигнали за изследване и хранене и не е оптимална от хранително. Инстинктът за оцеляване го принуждава да консумира всичко, което му е дадено.
Ако обаче искате да говорите с Александър Касумян за използваните методи и заключенията от неговите проучвания, мога да ви изпратя (насаме) неговия имейл.
На какво разчитате, когато казвате, че след фиксирани 5 години шаранът ще извърши определено действие? Доколкото знам, „хората в бели дрехи“ - това, което обичам да казвам - не са правили изследвания върху шарани толкова дълго време и по никакъв начин при неконтролирани условия, като карподрома.
Давате ли си сметка, че периодът от време, през който генетичният код на шарана може да се промени, надхвърля сегашната продължителност на живота на хората? И да не забравяме, че много от шараните не успяват да предадат генетичния материал на следващите поколения, защото попадат в тигана.
Без научно обучение по методи за тестване, съществува риск да се направят напълно погрешни заключения при извършване на тестове. Някой ми даде много добър пример за това. Да предположим, че не знам много за кучето (анатомия, морфология, физиология) или как да подготвя и прилага научни изследвания. Взимам няколко кучета и ги храня паралелно с кучета и евгеника. Забелязвам и отбелязвам, че яде кучешка храна. След това те ги държат заключени една седмица, без да им се дава нищо за ядене (само вода). На осмия ден им хвърлям евгеника. Забелязвам и отбелязвам, че те се бият срещу тях. Анализирам наблюденията и заключавам: промених генетичния им код и ги препрограмирах да ядат евгеника.
Не подновявам шегата с бълхите, които не чуват след отрязването на краката.
Горният текст е софистика и се използва в желанието да бъдем прави на всяка цена (включително използване на изнасилване на официална логика, дори неформална). Дискусията започна от твърдението, че при интензивна употреба стръвта може да доминира в предпочитанията на шарана върху езерото. Това не означава, че непояден в продължение на дни/седмици, шаранът няма да яде нищо друго, което му се предлага/намира.
Ще бъдете изненадани, но шаранът дори в езеро от един пренаселен хектар не яде нищо, по всяко време и така или иначе и това е заключение.
Трябва също така да се каже, че лабораторните изследвания на шарани започнаха след Първата световна война и бяха започнати от армията с цел да могат да „направят“ много храна за кратко време, шараните изхвърлиха храната, с която зайците израснаха. най-много. Експериментът всъщност не беше успешен, но продължи през 60-те години. Кулминацията е, че днес с практически същите премикси пилета, шаран и дъгова пъстърва се хранят и искате да ми кажете, че няма генетична мутация.?
Отивам по-нататък с генетичната мутация в диво езеро, шансът за „чифтосване“ между братя е много малък в автоподром, където няма достатъчно похитители, това е често срещано. Ако това се случи през третото поколение, т.е. 9 години, вече има генетична мутация и не всички влизат в тигана. Ако искате да знаете, се създава нова генетична линия на шарана.
И още нещо: причина и следствие, той ми принадлежи!
Моля, не се притеснявайте да ми отговаряте и да не изтривате съобщението
Приятни празници и щастливо здраве!
Уловът на шаран все още е достатъчен за всички!
Обратното е: бих се изненадал да ям каквото и да било. Но кой каза, че можем да администрираме всяка храна на шарана и той ще я консумира?
Чувал съм обаче случаи, когато тези, които купуваха риба отстрани на пътя, откриваха търкалящи се топки в корема на рибите.
Каква армия е това? Има ли препратка към тези тестове? Какво съдържа този премикс? Рецептата за премикса, която според вас първоначално е била неуспешна, остава ли същата почти 100 години? Тоест, след като учените установиха, че резултатите не са това, което искаха, те настояваха за незадоволителна рецепта, без да променят нищо, базирайки се на факта, че след не знам колко години шаранът ще претърпи генетични промени? Армията се нуждаеше от резултати тогава (веднага) или след няколко (десетилетия)?
Въпреки това, като се имат предвид тълкуванията, които давате на съобщенията, написани на форума, за заинтересованите би било добре да прочетат съответните материали сами и по този начин да имат свои собствени тълкувания.
Исторически документирано е отглеждането на шаран при контролирани условия (рибни ферми), датиращо от 5 век пр. Н. Е. В Китай и римската ера в Европа (така преди около 2000 години). Тъй като споменахте Първата световна война, става ясно, че не говорим за римската или теракотената армия.
По отношение на генетичната модификация, проучванията показват, че геномът на шарана е претърпял две важни мутации, една преди 12 милиона години и друга по-скорошна, преди около 4 милиона години.
Кой е изучавал генетични мутации в поколения шаран от карподроми и какви промени са открити в реакциите на шарана към сигналите за хранене?
Продължавайки шегата с кучета и евгеника, всеки може да добави две капки „шаран еликсир“ към килограма смес, да отиде на езерото, да хване риба и да заключи, че. работа. Този тест и други подобни обаче няма да го превърнат в учен, дори и да облече бяла роба.
Ясно е! Трябва да се обадите на Касумян и Хара в Румъния, за да обяснят как стоят нещата.
Не съм уморен. Но как си помислихте, че мога да изтрия съобщението ви? Стигнахте до извода, че съм модератор или администратор?
Що се отнася до искането да не ви отговоря, уверявам ви, че ще го уважа от момента, в който щракнах върху бутона "Изпрати" в края на това съобщение. Функцията „Добавяне като нехаресвано“ е налична в този форум и все още не сме достигнали максималния лимит, като ви добавим към списъка с игнорирани потребители.
Весели празници и на вас! . макар че ако сте толкова разстроени, не знам дали има място за щастие.
Когато говорим за хранителни предпочитания, съществената разлика между хората и шараните е, че след като вкусим или помиришем нещо, решаваме дали ни харесва или не. Ние не решаваме и не знаем на нивото на сетивата (рецепторите) дали е хранително или не. Знаем, защото ни научиха, че храната е добра и питателна.
Вместо това шаранът „мирише” и „вкусва” екстра-орално и интра-орално. Откриването на химичен сигнал (или няколко химични сигнала) не го кара да консумира храна. Неволният акт на поглъщане, повторен анализ или отхвърляне на абсорбираното е реакция на това, което се открива и случва интраорално, включително след механична намеса върху абсорбираните предмети. В зависимост от химичния сигнал, неговата интензивност и хеморецептора, който го е открил, шаранът ще реагира по един или друг начин, както е програмиран. Въпреки че говорим за различни реакции, те не са резултат от предпочитание (избор).
Имаме работа с две хипотези. Първият се основава на проучвания и научни изследвания, които показват, че рибите не променят реакциите си на сигнали за разследване и хранене според диетата. Вторият се основава на наблюденията на рибарите, които заключиха, че рибите се учат и предпочитат стръв или, напротив, ще я избегнат след определено време.
Наясно съм, че проучванията могат да доведат до противоречиви заключения, но е трудно да се борим с тях без научно обучение и без други изследвания, които са показали друго.
Ако приемем, че наблюденията не са доказателства, тогава можем да водим дебат. Ако погледна небето и наблюдавам всеки ден (когато не е облачно), всяка година, докато слънцето се движи по кръгова траектория от изток на запад, ще се изкуша да кажа и да повярвам, че слънцето се върти около земята.
И накрая, ако разберем, че противоречията не правят автоматично хората врагове, тогава дебатът е спокоен и приятен както за основните актьори, така и за „зрителите“ (читателите в случая).