Трудно е да се развие положителен образ на себе си; Berliner Morgenpost
Социологът Фридрих Шорб за недостатъка на дебелите хора и децата като жертви на тормоз
Фридрих Шорб е социолог и автор на книги
Снимка: Droemer Verlag/BM
Дали някой е дебел, наднормено тегло или затлъстяване зависи от определението, казва бременският социолог Фридрих Шорб. В книгата си "Дик, глупав и беден: голямата лъжа за наднормено тегло и кой има полза от това" той предупреждава, че дебелите хора страдат повече от тяхното заклеймяване, отколкото от последиците от наднорменото си тегло.
Господин Шорб, дебел ли сте?
Фридрих Шорб: Зависи кого питате. Повечето хора не ме възприемат като дебела. Но ако СЗО има своя начин, тогава с индекс на телесна маса над 25 имам поне наднормено тегло.
Направихте си име като „адвокат на дебелите“. Като социолог какво ви интересува от затлъстяването?
Не се чувствам лично засегнат. Книгата „Die Dickmacher“ на Ренате Кюнаст ми даде идеята. Това разпространи посланието, че социалните системи се сриват, ако не предприемем нещо за затлъстяването много бързо. Този алармизъм ме дразнеше както стереотипното изобразяване на дебели деца, които уж седят цял ден пред телевизора и си тъпчат планини сладкиши. Разгледах по-отблизо темата и установих, че много номера и примери са просто копирани от САЩ. Още тогава имаше дискусия за това дали последствията от наднорменото тегло не трябва да се преувеличават и дали стигматизацията не е по-лоша за дебелите хора от свързаните с нея здравословни проблеми.
В кои области са заклеймени дебелините?
Във всички области на обществото. В Германия има проучвания, които показват, че дебелите хора са в неравностойно положение в трудовия живот, например когато са вербувани. Ако покажете наемащи мениджъри снимки на измислени кандидати, вие оценявате много по-зле пригодността на дебелите кандидати за работа, дори ако те имат всички необходими квалификации. Предполага се, че са извън контрол и не могат да се сдържат, докато ядат. Човек смята, че затова клиентите не ги възприемат сериозно.
Но факт е, че в Германия две трети от мъжете и над половината от жените са прекалено дебели - което значително увеличава риска от инфаркти и инсулти.
Човек трябва много внимателно да прави разлика между наднорменото тегло и затлъстяването. Затлъстяването започва с ИТМ 25 и в този клас няма по-висок риск за здравето. В случай на затлъстяване, това зависи от степента на тежест. Много дебели хора дори не смеят да посетят лекар, защото се чувстват заклеймени. Който иска да чуе, че трябва да свали 20 килограма, преди дори да бъде прегледан. Това също не работи.
Кой всъщност определя кога някой е дебел?
Официалните гранични стойности са определени от Световната здравна организация (СЗО). Много ограничителни гранични стойности са в сила от края на 90-те години, според които по-голямата част от населението в почти всички индустриализирани страни се счита за твърде дебела. След въвеждането на новите гранични стойности, повече от 35 милиона американци с нормално тегло по дефиниция са станали „наднормено тегло“ за една нощ.
ИТМ не е надежден параметър за децата, защото те все още растат. Как се измерва излишното ви тегло?
Работите със спомагателна статистическа конструкция. Взимате десетте процента от най-дебелите деца и отбелязвате границата на наднорменото тегло. След това чертаете линия в горните три процента и казвате: Тук започва затлъстяването. Всяка държава определя тази граница по различен начин. Ето защо процентите от различните страни не могат да се сравняват помежду си.
Независимо от това, циркулират различни цифри по въпроса колко висок е делът на дебелите деца. Институтът Робърт Кох го определя на 15 процента. Неотдавна федералното правителство предположи, че всяко пето дете и всеки трети млад човек са с наднормено тегло. Кой е прав?
Това зависи от референтната променлива, към която се отнасят числата. Федералното правителство разчита на референтни стойности, регистрирани от 50-те години на миналия век. Тогава, разбира се, децата бяха много по-стройни. Ако вземете тези числа за основа, увеличението е по-голямо. Институтът Робърт Кох се позовава на по-новите гранични стойности от 80-те години. И предполагат, че процентът се е стабилизирал. Това сочат и резултатите от изпитите за записване в училище. Те показват, че процентът дори леко спада в много федерални провинции .
. а проблемите започват едва след училище. Защо така?
Мисля, че това се дължи на липсата на упражнения. Веднага след като децата започнат училище, те трябва да седят много по-често.
Защо съобщенията в медиите, драматизиращи проблема, се трупат от десет години?
Мисля, че това е така, защото насоките за затлъстяване са създадени от учени, финансирани от фармацевтичната индустрия или компании като Weight Watchers. Те се интересуват от драматизиране на проблема, за да увеличат продажбите на лекарства или диети. Това е и измама за привличане на внимание за други теми, които на пръв поглед нямат нищо общо с високото телесно тегло.
И така дебелите хора трябва да бъдат използвани като изкупителна жертва?
Да, дебелината се вписва добре като стигма в нашето общество за представяне. Може да се приеме, че дебелите хора са виновни за наднорменото си тегло. Никой не се ражда дебел. Това разбира се е пълна глупост. Съществува много сложно взаимодействие между генетиката и начина на живот и генетиката играе важна роля.
Дали дебелият означава нещо различно за деца и юноши, отколкото за възрастни?
Да, мисля, че за тях е още по-трудно да развият положителен образ на себе си. Възрастните са по-склонни да създадат свободни пространства, където не са толкова изложени на натиск. Тормозът е по-пряк с децата.
Според проучване на института Робърт Кох децата страдат повече от възприеманото си тегло, отколкото от действителното си тегло. Какво казва това за телесния образ на нашето общество?
Има този копнеж за перфекционизъм, който никой не може да изпълни. Страшното е, че вече започва с деца. Има изследвания, които показват, че момичетата и момчетата започват да спазват диети все по-рано - понякога дори преди пубертета.
Откъде идва заблудата, че се чувствате по-добре и сте по-популярни, когато сте достатъчно слаби, за да се класирате за кастинг шоуто „Следващият топ модел на Германия“?
Защо грешна вяра? Имате предимства, ако сте по-слаби. Вписвате се в по-хладни дрехи и можете да ядете каквото искате. Не получавате странен вид, ако поръчате пържола, а не салата. Смята се, че човек е по-компетентен. По-лесно е да си намериш работа, да намериш партньор или квартира по-лесно. Не е като слаб човек изобщо да няма проблеми. Това показват проучвания при хора, които са претърпели редукция на стомаха. Много от тях са имали масивни психологически проблеми след операцията. Или се чувстваха странно в новото си тяло. Или са забелязали, че проблемите им не намаляват след отслабване. За мнозина това е шок.
Австралийката Тарин Брумфит разказва за подобни преживявания в документалния си филм „Прегръдка”. След третата си бременност тя се упражнява толкова прекомерно, че може да участва в състезания по културизъм, но се чувства и непозната в това ново тяло. От самочувствието ви зависи повече дали се чувствате комфортно в тялото си?
Да разбира се. Но тогава не бива да оставяте на засегнатите да казват: Тогава приемете себе си такъв, какъвто сте. Също така е социална задача да насърчава приемането на различни форми на тялото.
Може ли движението за изображение на тялото, основано от Brumfitt, да допринесе?
Да, имам впечатлението, че това е стъпка в правилната посока. В социалните мрежи все по-често се появяват органи, които не отговарят на нормата. Модели с плюс размер също се виждат по-често сега. Но трябва да внимавате да не се отклони в друга посока и изведнъж да започнете да дискриминирате много слаби хора.