Топена вода; Форум за мухарски риболов
Мелуотер
Модератори: Maggov, webwood, Forstie, Olaf Kurth, Matthias M., Michael.
Мелуотер
на momo »20.03.2009, 15:09
През пролетта топената вода отново е гореща тема за нас, риболовците. Често съм си задавал въпроса какво точно причинява нежелание на рибите да хапят по време на топенето на водата. Ниската температура на водата ли е, млечният цвят ли е? Има ли нещо общо с химията?
Уважаеми експерти (химици, физици, биолози.) Моля, помогнете ми.
Поздрави от Швейцария
Морено
на Том »20.03.2009, 17:03
на Маггов »20.03.2009, 20:12 ч
със сигурност основната причина, съчетана с повишено ниво на водата/оттичане.
Има и подозрения, че каменният прах от разтопения сняг причинява най-малки наранявания на рибите в хрилете, така че те да се подслонят, за да намалят това. Тъй като и аз не съм химик или биолог, спекулация.
на momo »20.03.2009, 21:42
Благодаря ви и за бързите отговори.
Един колега ми каза, че когато лови в топена вода, винаги получава обриви по пръстите си. Това индикация ли е за някакъв химикал? Това ли е обяснението?
Поздрави от Цюрих
Морено
на сива пантера »20.03.2009, 22:15
Поставихте интересен въпрос на Да, който почти със сигурност няма лесно решение. Причините за мудността и загубата на апетит на рибите (не само на пъстърва) в топяща се вода е имхо, причинени от комбинация от фактори, като температурата вероятно играе водеща роля.
Скоростта на метаболизма и по този начин активността и гладът на рибите намаляват драстично, когато температурата на водата е значително намалена от стопената вода (или други влияния). Стойността Q10 (коефициент на скоростта на метаболизма при определена температура и такава, която е с 10 градуса по Целзий по-висока, измерена като скорост на консумация на кислород, например) е около 2 за рибите в естествена среда; т.е. ако температурата спадне с 10 градуса, скоростта на метаболизма се намалява наполовина.
Освен това би могло да бъде - чисто мое предположение - че глинестите минерали (мътност), пренасяни от стопената вода, причиняват нежеланата реакция на пъстървата чрез механично въздействие (както Маркус го е описал) или чрез влияние на стойността на рН бих могъл. Това е така, защото глинестите минерали съдържат алуминиеви (3+) йони, които реагират относително силно киселинно във връзка с водата. Но дали това също води до забележим спад на pH в нашите потоци и реки, ще трябва да бъде изяснено подробно чрез полеви тестове.
на momo »20.03.2009, 22:34
Нещото с алуминиевите йони ми се струва добро обяснение. Това съвпада с кожните обриви, които получава колегата ми. Това обаче със сигурност не е единственият параметър, който влияе върху хранителното поведение на рибите.
Има ли научни изследвания по този въпрос?
Поздрави от Швейцария
Морено
на Даниел1983 »20.03.2009, 23:30
на сива пантера »20.03.2009, 23:30
Съжалявам, не мога да ви отговоря на този въпрос. Първо, аз не съм риболовен биолог и второ, от известно време съм извън „бизнеса“ и следователно вече не съм запознат с най-новата литература.
Но може би тук във форума има специалист, който може да каже повече за това, защото според мен по този въпрос биха могли да бъдат публикувани само специални статии, ако изобщо.
на водач »21.03.2009 г., 8:20 ч
Аз също не съм биолог, по-скоро практикуващ
Ето защо току-що въоръжих оръжията си и ще изследвам веселието на червените петна във Визент.
Започва в 8 часа сутринта.!
Скоро ще последва практически доклад.
Не всички снежни води са същите като разтопените
на Кралски треньор »21.03.2009 г., 10:42 ч
Не всички снежни води са същите като разтопените!
Снежна вода означава леко повишено ниво на водата през пролетта поради нормалното топене на снега.
Що се отнася до топената вода, това е нещо различно, идва от топенето на ледниците през лятото. Огромното тегло и движението на ледник мелят скала на прах.
Следователно водата, изтичаща от портата на ледника, се нарича още ледниково мляко. Той носи със себе си най-фините частици, които създават проблеми на рибите в областта на хрилете и силно възпрепятстват желанието за ухапване. Разбира се, има и ниската температура.
Поздрави
Кралски треньор
PS: Популацията на рибите непрекъснато намалява към ледника!
на Барамунди »21.03.2009 г., 12:30 ч
Механичният стрес или краткотрайното увреждане на хрилете от частици също може да играе роля и да влоши рибата.
Може би това дава малка улика.
на momo »21.03.2009, 16:06
Благодаря на всички за вашите отговори. Отбелязвам, че се подозира само за много и че очевидно няма проучвания в тази посока. Считам влиянието на температурата на водата за определен факт.
Интересно е, че снежната вода не е същото като топената вода, във всеки случай глациолозите ясно разграничават двата вида вода. И отново научих нещо, благодаря ти Royal Coachman.
@ Florian: ако те разбирам правилно, рибата трябва да започне да яде отново след дълго време (няколко дни) в снега/разтопената вода, защото се е адаптирала към новата ситуация. Наистина ли е така, рибите ядат ли всъщност отново сняг/топяща се вода след няколко дни (по-малко естествено в съответствие с температурата на водата)? Може ли някой да направи изявления по този въпрос?
Поздрави от Швейцария
на Барамунди »21.03.2009, 17:31
това важи само в случай, че рибите са в състояние да се аклиматизират след известно време. Ако механичният или биохимичният стрес е толкова голям, че рибите са постоянно обезпокоявани, те ще започнат да се хранят отново, когато условията отново се подобрят. Разбира се, може да се случи така, че рибите да са принудени да ядат между тях, за да отговорят на енергийните си нужди въпреки всички несгоди. Във всеки случай приемът на храна ще бъде силно ограничен. Както казах, това, разбира се, не е опит, който лично съм натрупал върху водната маса (с влиянието на стопената вода), а общ подход, отчитащ физиологията на рибите (особено в областта на хрилете).
на Свирка »01.04.2009 г., 07:51 ч
Не мисля, че температурата играе голяма роля, защото е добре известно, че пъстървата обича студена вода (със сигурност общо казано).
По-скоро вярвам:
-Тъй като снегът се топи, нивото на водата се повишава значително и водата става мътна (няма добра видимост, както обикновено)
-стопената вода причинява промяна в стойността на рН и само тази реакция кара апетита да потъне на дъното, в Скандинавия, например, рибите дори са умрели в резултат !
Стойността на рН и облачността вероятно са по-значими от температурата.
на чорапогащник »01.04.2009 г., 08:39 ч