SPIEGEL TALK „Хероин за депресия“ - DER SPIEGEL 221999

83-годишният Парин е етнолог и психоаналитик. Израснал като син на голям еврейски земевладелец в Словения, той се премества в Швейцария през 1938 г. и завършва медицинското си обучение там. През 1944/45 г. подкрепя югославските партизани като лекар. След завръщането си в Цюрих той и съпругата му Голди управляват психоаналитична практика в продължение на 40 години. В есета и истории и двамата винаги са заемали позиция по отношение на социалните конфликти.

talk

Статия като PDF

Шпигел: Г-н Парин, в момента сте на наркотици?

Парин: Строго погледнато, да. По-рано се борих с процъфтяваща кашлица с морфиново производно, което действа по подобен начин на кодеина. Също така слагам три различни капки в очите си четири пъти на ден, които помагат срещу глаукомата ми. И редовно приемам високи дози витамин С и храносмилателна ферментация. Не обичам твърдите лекарства, но като невролог забелязах рано: Не бива да понасяте болка, трябва да я потискате.

Интервюто беше проведено от редакторите Сузане Байер и Николаус фон Фестенберг.

Шпигел: Ето защо преди време поискахте лекарствата да бъдат одобрени за възрастни хора в статия за интелектуалното списание "Kursbuch". Искате ли да предизвикате вълна на пристрастяване сред възрастните хора?

Парин: О, не, знаете колко са възрастни хора, особено възрастни мъже. Не се боря за човечност, боря се от свое име - много егоистично. Въпреки това вярвам, че моята теза има обща валидност: очакват се твърде много страдания от възрастните хора.

Шпигел: Твърдите, че в християнско-пуританската традиция има положителна оценка на болката. Също така, обвинете лекарите в нерационална употреба на успокояващи агенти?

Парин: Наистина. Знам за какво говоря, аз самият съм лекар и също живея в Швейцария от 1938 г. - пуританските учения на църковния реформатор Улрих Цвингли все още са дълбоко в душите на моите сънародници. Те смятат: хората по-скоро трябва да търпят страдание и болка, отколкото да се отдават на опиянение или предстояща зависимост.

SPIEGEL: Не е ли наистина задължение на лекарите да защитават пациентите от зависимост?

Парин: Наистина има граници. Видях го със зет ми в Лугано. Той беше на 86 години, беше в болница след третия си инфаркт, беше ясно, че скоро ще умре, а след това изведнъж получи тежко хълцане, от което също страдаше много. След това лекарите му инжектираха морфин, който помогна за кратко и след това започна отново. На сестра ми, много енергична жена, бяха нужни три дни, за да накара съпруга си да направи още една инжекция. Лекарят, в никакъв случай не е пълен идиот, й каза: "Трябва да внимаваме пациентът да не се пристрасти към нас." Със затворник на смърт - абсурд.

Шпигел: В обществото има голяма загриженост, че твърде много самоопределение се отнема от възрастните хора в домовете за възрастни хора и отделенията за грижи. Не би ли целевата доставка на лекарства била поредната лоша стъпка в тази посока?

Парин: Но не, в момента става въпрос за самоопределение. Хората трябва да си набавят наркотици, когато поискат. Веднъж ще ви кажа от кого получих тази идея: от професор Ото Лоуи, който получи Нобелова награда за медицина през 1936 година. Учих при него в Грац. Много десетилетия по-късно го срещнах случайно отново: професорът беше на 92 години, много оживен старец. Как изглеждаше той? Е, подобно на други интелектуално изявени еврейски емигранти - като литературния критик Марсел Райх-Раницки. Но в сравнение с много по-младия, професорът изглеждаше много по-пъргав.

Шпигел: Защото е бил дрогиран?

Парин: Разбира се. Когато похвалих младостта му, той каза: "Не забравяй, скъпа Парин, че съм фармаколог. Тъй като спрях да изнасям лекции, мога да си помогна само." И той направи това - в внимателна координация с тялото си и новопоявилите се оплаквания.

Шпигел: Кажи ми: какво взе?

Парин: Е, малко скорост сутрин, така че камина за събуждане, за да се събуди напълно. След това отхрачващо средство за изчистване на бронхите. За депресивни мисли доза хероин и вечер опиат за отпускане.

SPIEGEL: Скорост, хероин и опиум - само лекарите, ако изобщо могат, наистина могат да прибегнат до толкова тежки средства.

Парин: Защо всъщност? Не е ли несправедливо, че само на малка група хора е позволено да противодейства на болестите на старостта? Необходимостта от фармакологична помощ трябва да съществува навсякъде, където има стари и древни хора.

SPIEGEL: От една страна, вие говорите за самоопределяне и контролирано дозиране, от друга страна, търсенето на широкообхватно прилагане на лекарства резонира. И така, какво наистина препоръчвате?

Парин: Препоръчвам да използваме примера на хора, които разбират нещо, т.е. лекари, да преосмислим нашите традиции. Защо страданието се оценява толкова положително в нашата култура и трябва ли да бъде? Вижте, и аз съм етнолог и съм пътувал безкрайно много с покойната си съпруга Голди. В Република Мали, например, сред догоните, древните са показани с най-голямо уважение. Всичко, което казват за практически и духовни проблеми, има тежест. Възрастните хора през целия ден пият просо бира, която е богата на витамини и микроелементи. Това ги поддържа живи, придава им устойчивост, радва ги и развързва езика им.

Шпигел: Вие възхвалявате ползите от лекарствата и игнорирате страничните ефекти. Освен увреждането на здравето от продължителната консумация на алкохол, възрастните хора, които не са постоянно пияни, говорят главно за безполезни неща?

Парин: Не подценявайте догоните. По-младите, разумни мъже се вслушват в мнението на благословените стари хора и дестилират щастлива мъдрост от дрънкането.

Шпигел: Вие критикувате западния начин на мислене, който беше силно оформен от психоанализата през века, който се приближава към своя край. Не е ли точно психоаналитиците, които пропагандират, че човекът не трябва да потиска, а трябва да се изправи срещу страданието?

Парин: Никой не трябва да се сблъсква с физическа болка. Ако имах някой тук за анализ и той страдаше от силно главоболие, можех да им дам само хапче за главоболие или да ги изпратя у дома. Когато изпитвате болка, не можете да се развиете навътре и да общувате свободно.

SPIEGEL: А какво ще кажете за психосоматиката - физическата болка като израз на емоционално страдание?

Парин: Е, лечението на физическа болка с медикаменти не изключва факта, че се занимавате и с психиката на човек. Но, както казах, не мога и няма да разбера тази параноя с наркотици.

SPIEGEL: Това означава, че политиците и полицаите по целия свят просто си представят, че има проблем с наркотиците?

Парин: Разбира се, сега има престъпления, свързани с наркотици, които са нежелани - но защо? Защото лекарствата са забранени. Тази забрана направи възможно престъпниците да печелят твърде много пари с наркотици и да бъдат преследвани от все по-големи полицейски сили. Там се е създала система. Когато алкохолът беше забранен в Америка по време на Забраната през двадесетте години, гангстерската неприятност започна на първо място. По това време много хора се пристрастяват, тъй като алкохолът е забранен. Във всеки случай, когато фаталният закон беше отменен, консумацията на алкохол нарасна още два месеца и след това намаля до нормално ниво. Казвам: Ако не можехте да печелите повече от морфин, отколкото от бира, тогава нямаше да възникне целият проблем със зависимостта.

Шпигел: Вярвате в човешкия разум, изглеждате оптимисти и много весели. Всъщност възрастта не ви носи недостатъци?

Парин: Е, има значителни трудности: вече не съм себе си. Зъбите ми не са мои, лявата ми тазобедрена става е направена от стомана, произведена в Winterthur, без моите капки отдавна щях да загубя зрението си - но тази може да постигне всичко това по медицински начин е предимство пред миналото. В биологичен смисъл възрастта се подобри.

SPIEGEL: Биологично, да, но не по човешки?

Парин: Сигурно е станало по-самотно заради разпадането на семейството. Вижте, в моето семейство - което между другото беше особено старомодно, защото баща ми беше на 40, когато се родих - всичко се основаваше изцяло на семейни ценности. Възрастните хора са гледани от роднините. Днес това не е толкова естествено.

SPIEGEL: Ако един ден вече не можете да се грижите за себе си, кой ще ви помогне?

Парин: Живея в много голям апартамент и там мога да взема някой да ми помогне. Вече се опитаха да ме изхвърлят от апартамента. Новият собственик на жилище, съмнителна фондация, твърди: Възрастен мъж и писател в това отношение не се нуждае от голям апартамент. Поетът Хьолдерлин живее в стая в кула повече от 30 години. Ами - много благодаря, ще остана в апартамента си и ще знам точно кога трябва да отида. Предполага се, че психоаналитиците са се научили на способността да оценяват състоянието си. Не искам изкуствено удължаване на живота си.

Шпигел: Г-н Парин, благодаря ви за това интервю.