Проф. Йоан Спорея, гастроентерология, Тимишоара: BANATUL чака 5 години за ехо-ендоскоп и устройство за радиочестотна аблация
След неотдавнашното откритие и по-късно уреждането на ефективно лечение на хепатит С у нас, тук имаме някои новини в тази област. За какво става дума?
Що се отнася до хепатит С, има две неща, които трябва да се кажат - в средата на март открихме национална програма за скрининг на вируса на хепатит С, под егидата на Румънското дружество по гастроентерология и хепатология. Чрез тази пилотна програма, която се провежда в четири центъра - Тимишоара, Клуж, Яш и Букурещ, има безплатен достъп за всеки, който иска да бъде тестван, за да разбере дали е влязъл в контакт или не с вируса С. Методът е много бърз - се получава отрицателен или положителен резултат от капка кръв в пръста - съответно дали човекът има антитела срещу вируса С. Тези с положителни антитела се вземат незабавно и след това се проверява наличието на вируса С, за да се лекува възможно най-скоро. . В момента вирусът на хепатит С е лечимо заболяване, тъй като имаме много ефективно лечение - за 12 седмици 95-99% от пациентите успяват да се отърват от вируса на хепатит С за постоянно.
Какво очакваме от тази програма?
Вече имаме седмица, откакто я приложихме. През първата седмица тествахме 480 пациенти, установихме, че 3,8% от тестваните са имали положителен тест, взехме ги да продължат с изследванията, за лечение, за да се отърват от този вирус.
Така че е ясно, че проектът е оправдан.
Знаехме, че е оправдано. Проект, направен преди 10 години от Румънското дружество по гастроентерология и хепатология, установи, че 3,23% от румънците са преминали през хепатит С, така че са заразени с вируса на хепатит С и в продължението на тези проучвания знаехме, че ще намерим много пациенти. Не беше сигурно, но знаех, че ще намерим много пациенти. По принцип имаме финансиране за 20 000 теста, стига да имаме тези тестове, можем да тестваме популацията безплатно, без значение кой от четирите центъра.
Какво можете да ни кажете за вашата загриженост за затлъстяването на черния дроб, заболяване, което набира скорост на фона на съвременния начин на живот?.
От няколко години съм зает с мастен черен дроб - наречен NASH, освен това. В световен мащаб се наблюдава увеличаване на тази патология. На практика понастоящем смятаме, че 30% от населението в развитите страни имат безалкохолен мастен черен дроб и 4% имат мастен черен дроб заедно с възпаление, т.е. този безалкохолен стеатохепатит или NASH, който за съжаление е еволюционно заболяване, което може води до цироза и рак на черния дроб.
Този процент от 30% е потвърден и у нас?
Да. За съжаление, да, имаме много затлъстели хора, гледаме на улицата и ги разпознаваме, просто имаме много и повече диабетици. В света един от 11 възрастни страда от диабет, честотата нараства драстично през последните 10 години. На определена възраст, след 50 години, вие сте едновременно затлъстели и диабетици и имате високи триглицериди в кръвта си, като всички те се натрупват и насърчават появата на затлъстял черен дроб.
Нашето списание е адресирано до лекари - наполовина семейни лекари, наполовина специалисти от различни специалности. Какво бихте им казали?
Започнахме проект преди няколко месеца, имахме и уебсайт за безалкохолния мастен черен дроб и ще направим още един уебинар за семейни лекари през април - казваме им кога да помислят за безалкохолния мастен черен дроб, как тя може да бъде диагностицирана на нивото на семейния лекар, когато пациентът е насочен към специалист. Процент от 30% от населението има безалкохолен мастен черен дроб и ако затлъстяването е свързано с диабет и хипертриглицеридемия, присъствието вероятно надхвърля 70-80%. В поредица от проучвания, проведени върху пациенти с диабет тук, от окръжна болница Тимишоара, открихме, че 85% от пациентите с диабет имат умерена и тежка чернодробна стеатоза, а 15% от диабетиците имат чернодробна фиброза.
Втора категория лекари, които трябва да бъдат внимателни, освен семейните лекари, са диабетолозите, при които патологията е изключително често срещана, а третата категория е тази на кардиолозите - в контекста на метаболитния синдром тук е и мастното увреждане на черния дроб честота.
Как виждате необходимостта от диетолози в този контекст?
Те са задължителни. Всеки човек, който се окаже с наднормено тегло или със затлъстяване, трябва да проведе дискусия с диетолог, за да го научи какво и как да яде. Ние не сме родени да ядем, а да ядем, за да живеем. Разбира се, трябва да бъдем научени какво, как и колко да ядем, какво означава да сме с наднормено тегло, какво означава да сме затлъстели и какви са рисковете от затлъстяване.
Едно нещо, което казвам на своите ученици - проучване, направено в Норвегия, показва, че 70% от норвежците спортуват всеки ден. Друго в Португалия показва, че 30% от португалците спортуват всеки ден. Ако погледнем в Румъния, мисля, че по-малко от 1% от румънците спортуват всеки ден. Физическата активност трябва да ни засяга, започвайки от училищата, където не се спортува, за съжаление ... Имаме нужда от обучение за живот, велосипедни пътеки и т.н.
Тръгнахме преди 2-3 години, но все още не сме успели поради материални условия да създадем център за затлъстяване в окръжната болница, където ние, хепатолозите, заедно с диетолозите, да работим за диагностициране на затлъстяването, последствията като затлъстяване на черния дроб и за оценка на тежестта на затлъстяването на черния дроб, за стадиране на чернодробно заболяване, а диетологът след това да обучи пациента за разрешаване на това заболяване без лекарство.
По принцип хората не са наясно, че това е проблем с мастния черен дроб - нито пациентите, но може би не и лекарите.
Това е сравнително нов проблем, само преди около 5 години медицинският свят започна да го осъзнава и да види, че това е еволюционно заболяване, което може да доведе до цироза. Сега в САЩ основната причина за чернодробната трансплантация е безалкохолният стеатохепатит - NASH - който е довел до цироза. Сега, след като видяхме, че приоритетът вече не е вирусът С, вече не е вирусът В, вече не е дори алкохол, но стана благополучие - тоест затлъстяване - осъзнах и започнах да се справям с този проблем - колко тежък е това е болестта, как можем да я диагностицираме рано, как можем да я открием и как можем да я лекуваме.
Защото тук в Тимишоара имате приоритет пред уреждането на фибросканата от Къщата, какво можете да ни кажете, как се справихте?
Мисля, че достъпността до медицинска маневра е много важна. Ако този метод е най-простият и най-добрият за стадиране на фиброза и напоследък, включително за стадиране на мастното натоварване на черния дроб, изглеждаше нормално да се уталожи. От 10 години успяхме да уредим това проучване, което в някои центрове сега се опитва да бъде уредено. Обикновено след 5 минути инсценирате пациент, изключително ефективен - тежестта на заболяването, рисковете за тях ... Ако не направя това разследване, стигам до хоспитализации, които струват много повече.
Ако трябваше да кажете на министъра на здравеопазването какво би било?
Бих му казал, че без оборудване лекарството не може да се направи.
Какво имаш предвид?
Тази болница - окръжна болница в Тимишоара и клиника за гастро-еко-хепатология - чака 5-годишен еко-ендоскоп. Банат няма това устройство, наречено ехо-ендоскоп, незаменим за постановка при много патологии. Банат чака друго устройство за радиочестотна аблация, също на около 5 години, устройство, което е от съществено значение за унищожаването на тумори на черния дроб.
И какво правят пациентите?
Някои успяваме да насочим някъде ... Други - ако нямам ехо-ендоскоп - трябва да направя холангио-ЯМР, което струва три пъти по-скъпо, е неудобно за пациента и няма същата диагностична точност. Изпращането на пациент в Клуж за тази процедура или в Букурещ изглежда невероятно. В Крайова се прави за пари. Или трябва да изпратя пациента със спасяването в Клуж или Букурещ и разходите за транспорт след това надвишават цената на процедурата. Медицински разходи и ние трябва да инвестираме.
Друга грешка е, че инвестираме във всякакви малки болници, в градове с 20-30 000 жители, които също искат да имат ЯМР. Но трудни пациенти идват в университетски центрове, а уредите не идват тук. И ако нямам това, от което се нуждая, не мога да реша пациента, защото тук идват най-трудните, най-сериозните случаи.
Колко пари означават тези две устройства?
През последните години Министерството на здравеопазването инвестира много малко в тази болница, като дарение. В Румъния имаме 58 болници, които са под юрисдикцията на Министерството на здравеопазването. Има щастливи болници, управлявани от кметства или окръжни съвети, нашата е към Министерството на здравеопазването. За тези, държани от кметствата, ако имате връзка, получавате оборудване. Ние сме хора в неравностойно положение, които за съжаление не са получили нищо от години и години. Бюджетът на Министерството на здравеопазването е малък и не можете да разделите бедността на 58.
Знам, че правите изследвания, публикувате и успявате?
Благодарение на Медицинския университет в Тимишоара успяхме да имаме много добро дарение, ние сме изключително ефикасен център за еластография, един от най-ефективните в Европа. Дарението идва изключително от Медицинския университет, който разбира, че представянето се прави с пари и тъй като сме успешни, получаваме инвестиции. Университетът ни помогна. Поради тези причини правим изследвания, публикуваме, ние сме добре познат център, ние сме образователен център на Световната федерация, на Европейската федерация ... С усилията на университета възстановяваме това, което Министерството на здравеопазването не прави, за съжаление.
Има щастливи болници, управлявани от кметства или окръжни съвети, за нашите и държавите-членки. Ние сме в неравностойно положение, които, за съжаление, не сме получавали нищо от години и години.
Проучванията показват, че 70% от норвежците и 30% Португалците спортуват всеки ден. Ако погледнем в Румъния, мисля, че по-малко от 1% от румънците спортуват всеки ден.