Проблемът с миграцията остава при нас - Sándor Gallai до Mandiner; Институт за изследване на миграцията
Проблемът с миграцията остава при нас - Sándor Gallai до Mandiner
Има страни, които едва ли са натъжени от миграционните вълни, които отслабват Европа, казва политологът Шандор Галай. Според научния директор на Института за изследване на миграцията е тревожно да се мисли какво би могъл да направи ЕС с поредната голяма вълна на имиграция в сегашното си състояние и миграцията ще бъде губеща игра за нас, ако не можем да променим демографските процеси.
През 2016 г. той каза в интервю за Mandiner, че не е възможно да се спечелят избори само чрез миграция. Той ще поддържа това дори след изборите и резултатите тази година?
Все още мисля, че обяснението на резултата от унгарските избори е много по-сложно - въпреки факта, че според някои мнения миграцията е била единственият проблем на кампанията за Fidesz. Вярно е, че това беше важен елемент от централната комуникация, беше решаващо за мотивацията на много хора; но виждаме много хора, които са обяснявали на другите защо са гласували за Фидес, включително капиталисти, интелектуалци, които всъщност не се интересуват от проблема с миграцията. Не можем да разпръснем кой е бил мотивиран от миграцията, кой е бил мотивиран от повишаването на реалните заплати, кой е бил мотивиран от правителствената стабилност, националният интерес като модна дума. Едно е сигурно: въпреки голямата миграционна вълна през 2015 г., която се забави до управляемо ниво по маршрута на Западните Балкани благодарение на Турция, миграцията остава важен въпрос в този регион. Въпросът за миграцията също е в европейския дневен ред и съответните социални проблеми в Западна Европа са ясно видими. Правителствената страна просто направи това, като отвори каналите, по които новините, свързани с миграцията, могат да достигнат до Унгария. По този начин, въпреки факта, че миграцията днес няма толкова пряк ефект в Унгария, колкото в Италия, все пак беше възможно да остане кампания през 2018 г.
Миграционната криза в Европа все още продължава?
Зависи от това как определяме кризата, но мисля, че можем да кажем, че тя ще продължи. От една страна, контролът върху миграционните пътища все още не е осигурен, без да се знае кой идва, как, как от Африка. Много от тях пресичат границите, без да спазват законодателството на ЕС. Но миграционната криза може да се определи много по-широко от това: не става въпрос само за големия брой имигранти, включително нелегални имигранти; кризата се отнася и до това какво можем да направим с тези, които са дошли тук, как можем да обработим молбите за убежище, които те отправят, и доколко надеждна е обработката на молбите и дали репатрирането работи за тези, които са отхвърлени. Повечето страни в Западна Европа не се представят много добре в последната област.
Част от миграционната криза е неспособността на тези, които са дошли тук да се интегрират. Ако някой интерпретира кризата много широко и се върне към предишните вълни на имиграция, ще види, че дори тези, които са пристигнали през 70-те години, не са имали непременно успешна интеграция. И през второто и третото поколение много от техните потомци имаха проблеми, които водеха до разочарование, разочарование и често радикализация сред младите хора с безнадежден, често наказан произход. Мултикултурализмът е в криза, тъй като значителна част от имигрантите не успяха да се интегрират. Ако погледнем по този начин, е ясно, че това е проблем, който ще остане с нас в дългосрочен план.
Той каза по-рано, че на европейско ниво ние вече не можем да спрем появата на мултикултурализъм. Така че всички усилия и опити на правителството са напразни?
Основното твърдение беше, че Западна Европа е много приобщаваща през последните десетилетия, което я прави по-етнически хетерогенна. Благодарение на политическа система, която зачита индивидуалните и колективните свободи, виждаме, че също така е било възможно в културно отношение смесица от хора от различни среди да се събере в западноевропейските страни. Дори в Източна Европа има хиляди следи от мултикултурализъм в големите градове по отношение на начина на живот. Нека просто разгледаме Будапеща, Прага или Варшава. В етническо отношение това са големите градове в нашия регион, където най-голям дял от населението е с чуждестранен произход.
Но ситуацията е различна в провинцията.
Да. Той е прав, че е характерно за страните от Източна Европа, че през последните десетилетия има по-малко дестинации за миграция, така че мултикултурализмът в смисъл, който би означавал масово съжителство на хора от много различни култури, не е типичен за този регион. Достатъчно е обаче просто да отидете до Виена, за да видите разликата. Ако погледнем по този начин, наистина може да се каже, че Източноевропейският регион е много по-етнически еднороден от Западна Европа. Това обаче не променя това
В голяма част от Европа има смесица от етноси и култури и това не може да бъде обърнато.
Поне не в смисъл, че не е възможно или е възможно да се премахнат хора от други култури, които вече са интегрирани, но приемат местните правила. Няколко европейски държави все още се нуждаят от нова работна ръка, така че ще продължи да се регулира миграцията, като и двете ще идват от и извън Европа.
Всички западни мултикултурни общества са еднакви?
Не. Има държави като Дания, Швейцария или Франция, където те се опитват да забавят тенденцията към мултикултурно общество, дори ако трудно могат да обърнат тези процеси. И все пак правителствата вече казват, че трябва да се обърне повече енергия и внимание на политиките за интеграция, за да се избегнат вътрешни конфликти, отколкото за насърчаване на по-нататъшната имиграция.
Не е ли само самозаблуда от страна на правителството, че можем да останем в Унгария в дългосрочен план? Във връзка с миграцията говорим за толкова големи процеси и тълпи, където населението на Унгария, но дори и на цяла Източна Европа, е много малък фактор. В дългосрочен план няма значение какво правим?
Ако разгледаме демографските тенденции, съгласен съм с вас: въз основа на настоящите тенденции това е загубена игра за нас в дългосрочен план. Следователно е интересно да се види до какво ще доведе решителността на правителството да се опита да насърчи раждането и да предотврати обезлюдяването. Очевидно страните, които не подкрепят масовата имиграция, са признали, че ако не могат да се справят с процесите на раждане и обезлюдяване, няма смисъл да говорят за поддържане на нацията или запазване на собствената си култура в дългосрочен план.
Трябва също да се подчертае, че Европа е в неравностойно положение по отношение на континентите и страните, които са защитени от естествени морски граници. Европа също е относително лесно достъпна от Азия и Африка, поради което все повече страни в ЕС казват, че няма значение какви са нашите отношения с държавите около Европа. Няма значение каква пропорция имаме с руснаците, защото ако те се интересуват от дестабилизиране на Европа, те могат да причинят трудности относително лесно. Същото важи и за турците или северноафриканските държави. Европа е в много по-уязвимо положение от САЩ, Австралия или Япония, така че добрите отношения с ЕС са периферни държави в дългосрочен план.