Отслабването е по-лесно от увеличаването; Дебел; Четене - ГОЛЕМИЯТ ФОРУМ

Този сайт използва бисквитки. Използвайки нашия уебсайт, вие се съгласявате, че ние задаваме бисквитки. Още информация

Ангажирани миряни пишат тук. Що се отнася до здравните проблеми, приносът и описанията на личния и субективния опит на авторите по никакъв начин не заменят подробен медицински преглед и професионални съвети от лекар, терапевт или фармацевт! Ако имате здравословни проблеми, моля, във всеки случай се свържете с лекаря, на когото имате доверие.

Моля, обърнете внимание на нашата ревизирана декларация за защита на данните, както и на нашите ревизирани правила на форума.

Аз съм

Току-що прочетох и погледнах в статия за книгата по-горе.
Авторът обяснява своите констатации в интервю.

Бих искал да посоча страницата тук или да напиша нещо за съдържанието на книгата, но не съм сигурен дали това е наред.

Какво мислите за тезата на автора?

Мартина

Вече съм чел за това, но не знам къде. Много ми е трудно с този тип книги. Попивах всичко, което имаше, в тази посока, но всъщност не се намерих никъде. Ако го виждам правилно, той смята, че зад всяко наднормено тегло стои психологически проблем. Не споделям тази гледна точка. Следователно книгата е подходяща само за хора, които могат да се идентифицират с този възглед.

Но за да може да се каже нещо окончателно, трябва да се прочете книгата.

Ако искате, можете да напишете кратко резюме.

Мартина

Предполагам, че намерих интервюто, което имаш предвид.

Лена Бредов също застъпва теорията за страха от храната. Във времена като тези обаче мисля, че е почти безнадеждно да се отървем напълно от този страх. Дори аз, който имам много спокойна връзка с храната, не мога да говоря напълно свободен от нея.

Мисля, че да можеш да разделяш храната от чувствата е сива теория. Не е нужно да ви притесняват да ядете, за да свържете храната с чувствата. Възприемам ситостта (и под това изрично имам предвид ситост и не преяждане) като приятна. Толкова пъти през живота си съм гладувал, заспал и се събуждал гладен, че засищането означава нещо като „животът продължава“ за мен. За съжаление, психиката и физиката не правят разлика между глад и диета. Белезите, които остават, са същите. Но не мога да се преяждам. Намирам това за много по-неудобно от гладуването. Дори да ям малко повече от чувството си на глад, защото има толкова добър вкус, плащам за това с голям дискомфорт.

Но също така понякога свързвам чувствата с храната, напр. Чувство на дом. Винаги, когато съм в Золинген, съзнателно и умишлено планирам хранене в някой от традиционните екскурзионни ресторанти и след това ям нещо „типично за страната“, напр. Вафли с череши и сметана или палачинки от елда. Това ми дава сили да бъда отново далеч през следващите няколко месеца. И това е нещо, което никога не бих си позволил да ми отнемат. Това е смесица от добрите стари времена и осъществяването на контакт във време, изпълнено със сигурност и топлина, което просто обичам да си спомням и това е добра част от мен.

Не мисля, че някой е толкова трезвен, че може да избяга от носталгичните чувства, които те обземат от време на време.

Абсолютната глупост е - поне от моя гледна точка - тази теза:

Изпитвал съм натрапчивост по-често, отколкото бих искал. А що се отнася до конкуренцията и произтичащите от това прекомерни изисквания, за мен беше точно обратното. Катапултирах се да се преуморя за половин живот и в момента се боря да се оттегля най-накрая от този механизъм, ЗАЩОТО съм дебел. Исках да използвам сила, за да докажа и навярно го направих, че наднорменото тегло не означава да бъдеш непривлекателен и неудобен, нито че човек с наднормено тегло е глупав.

Аз съм

Мога ли да напиша резюмето или копирайте интервюто?
Там е обяснено по-добре, отколкото бих могъл да възпроизведа.

Последните ни държави се припокриха. Сега всеки може да прочете интервюто.

@ Мартина
Разбирам аргумента ти, но все пак намирам, че някои от мислите в обяснението в интервюто не са напълно абсурдни. Аз лично мога да кажа да за някои неща.

За мен основната идея е да изпитвам гузна съвест относно много от това, което ям. Тази инокулирана основна идея, че това или онова не е добре за мен и ме напълнява и тялото реагира съответно. Като самопрограмиране, така да се каже.

Мартина

Stadtmadl

Фактът, че "страхът от ядене" води до увеличаване, може да е истина - тук вече са забелязали, че внезапно спират да наддават, ако спрат да спазват диети и се хранят спокойно. Но не ми беше достатъчно, за да отслабна.

Разбирам втората му точка, за да се отдели храната от чувствата, че човек трябва да яде само по физиологични причини, т.е. просто от глад, а не като компенсация за други чувства. Намирам това и за много правдоподобно.

С последния му аргумент обаче се измъквам: Никога не съм успял дори да започна да разпознавам едно от „предимствата“ да бъдеш дебел, което той (а отчасти и от други) спомена. Недостатъците от това да бъдеш дебел, от друга страна, са ми добре известни и бих искал да ги сменя с предполагаемите недостатъци на „да си слаб“. Защото „ужасното съревнование“, на което внезапно бих бил изложен, ми се струва по-скоро като лек бриз, в сравнение с това, което духа към вас като дебел човек от предразсъдъци до отхвърляне в ежедневието.

Подобни твърдения винаги ме карат да искам да се справя с някого по този начин в разговор, особено след като той не изглежда така, сякаш е имал собствен опит с „дебелия живот“. Не можем ли дори да го поканим на чат?

дебела мама

Мога да се съглася с някои от казаното от г-н Winter. Напр. Познавам и страха от храната. Особено, когато отново отслабнах, предпочитах да не ям изобщо, защото винаги се страхувах да напълнея отново, разбира се не продължи дълго, но тогава се случи обратното и не ме интересуваше какво ям, така или иначе отново дебел.

И тогава е въпросът за емоциите, аз също знам това. Също така страхът да не съм тънък, имам такива мисли от време на време. Може би съм дебел, защото не искам да бъда като всички останали, защото искам да се откроявам от тълпата. Разгледайте големите търговски центрове, но също така винаги забелязвам, че с Ikea повечето жени имат един и същ стил, виждала съм това със съпруга ми много пъти. Или сега през есента всички жени носят тесни дънки и ботуши, предимно равни. Не че и аз не бих искал да го нося, мисля, че е шик, но може би несъзнателно не искам да бъда като повечето от тях. Разбирате ли какво имам предвид.

Това, което ми хрумва, е, че някога познавах жена, която отслабна много поради радикални промени в диетата и начина на живот, тогава тя беше съвсем различен човек и изглеждаше почти 20 години по-възрастна от нея. Открих това ужасно и винаги си мислех, че това не трябва да ми се случва. В това отношение мога да разбера изявленията на г-н Уинтър.

Сали

Всичко ми напомня много за тезите на Сузи Орбах от нейната антидиетична книга, до които се докопах в началото на 80-те години. Тя описва всички тези явления от феминистка гледна точка, но основата е една и съща: несъзнателно отхвърляне на определени телесни образи и роли, които - по каквато и да е причина - имат негативни конотации.

Дебелината предпазва от (особено женска) конкуренция, срещу сексуален интерес (от голямата маса) на мъжете. Дебелината може да внуши сила и авторитет.

Ако все още не го знаете - гугъл го. Трябва да вземете предвид обаче, че книгата е написана преди почти 30 години.

По това време успях да направя нещо с някои неща, а с други не. Във всеки случай Сузи Орбах беше моето „събуждане“ - тук за първи път успях да прочета, че диетите не са панацея (това вече бях преживял лично и че не се дължи на недисциплинираност и липса на воля, когато сте дебели.

MissMoppel

Стефи

Абсолютната глупост е - поне от моя гледна точка - тази теза:
Цитат:
Да се счита за непривлекателен, неудобен или дори глупав предпазва човек от натрапчивост, конкуренция или прекомерни изисквания.
Източник: Интервю с Андреас Уинтър, Манкау-Верлаг, 25.10.07
Изпитвал съм натрапчивост по-често, отколкото бих искал. А що се отнася до конкуренцията и произтичащите от това прекомерни изисквания, за мен беше точно обратното. Катапултирах се да се преуморя за половин живот и в момента се боря да се оттегля най-накрая от този механизъм, ЗАЩОТО съм дебел. Исках да използвам сила, за да докажа и навярно го направих, че наднорменото тегло не означава да бъдеш непривлекателен и неудобен, нито че човек с наднормено тегло е глупав.

Колко вярно колко вярно!
Наистина е трудно да се измъкнем от тези мисловни модели. Дори ако вече сте доказали нещо на себе си. Много гаден омагьосан кръг, в който понякога имам чувството, че умишлено ме бутат в него.

Някой знае ли тази книга на „Психокоуч“ Андреас Уинтър? Тук обсъждано ли е тук преди?

Мартина

Brit написа:

Намирам вашите твърдения - както почти всичко в този форум - интересни и добре обмислени, така че за мен беше важно да знам вашето мнение за подходите на автора.

Самият аз съм много амбивалентен, след като прочетох книгата, намирам някои от тях за много верни, а също и мъдри, но това нещо има голям улов за мен: тези, които искат да отслабнат, могат да влязат в нова, не по-малко подла скоба с тези тези, отколкото с обичайните Препоръчва се диети. Трябва да бъдат изпълнени определени критерии, които засягат нашето съзнание и подсъзнание и това е всичко друго, но не и лесно, тъй като понякога протича директно срещу течението. Фактът, че усилията на г-н Уинтър да разтвори десетилетия промиване на мозъци, чете бунтарски и революционно („Увеличението няма нищо общо с калориите“) и мисля, че това е добре; само ако не успееш, е също толкова плашещо, колкото и диета.

Така че вече не се нарича, килограмите с малко Вземете по-скоро храна въпреки Хранене - с правилния начин на мислене (= разхлабване на детските блокажи, поставяне под съмнение и заличаване на стари вярвания, формиране на други. Не е толкова ново, както вече беше посочено тук). Ако това работи - което е изненадващо - по отношение на теглото също толкова малко, колкото всяка диета, не е нужно да се съмнявате в себе си, все още има възможност да тренирате от автора. Друго негово мото е: „Храненето трябва да бъде досадно“, звучи малко враждебно към удоволствието.

И така: Изглежда в началото не предлага повече свобода от диетата.

Тази публикация вече е редактирана 3 пъти, последно от Brit (02 април 2010 г., 10:33 ч.)

Софи

Stadtmadl написа:

Виждам го съвсем различно от вас. Това, че съм дебел, ми даде повече предимства, отколкото недостатъци. Разбира се, чувал съм глупави поговорки. Но страданието от неприемането на сериозно, сексуалния тормоз и покровителственото снизхождение беше много по-голямо в постните дни (KG 36-38).

Отслабнах много през последните 10 месеца (4 размера рокли) и сега стигнах до точката, в която просто се паникьосвам. Мазнината ми беше моята броня, моята бурка, моето (тегло) значение, моето присъствие, хватката ми. Сега изведнъж вече не ме питат за мнението ми, а само флиртувах с повече или по-малко очарователно. Това, което трябва да кажа изведнъж, вече не ви интересува, колко страхотно щях да отслабна blabla. Колко досадно!

Ако на щеше да бъде моята цел и основата на самочувствието ми, ако бях постигнал тази цел и се басвах в възхищението на някои доволни мъже. Но аз искам за моето Идеи да се възхищавам, не заради външния ми вид. Аз съм почти на 48 години (но изглеждам с 15 години по-млад) и изведнъж отново се третирам като малко момиче, покровителствам, прекъсвам, игнорирам. Попитах добър приятел дали може да съм различен държа се, така че да провокирам поведението на другите, но той казва не.
Аз съм делът на жените от 0,5% в настоящата ми работа, изобщо не можете да се състезавате да въведе.

Вчера и днес ядох отново, докато не ми стана лошо. В момента съм в доста конфликтна ситуация в професионален план, трябваше да сложа HR мениджъра, наистина не е забавно и започвам отново със самонараняващо се поведение, както преди. Нямам нужда от чувство на слабост поради по-малко тегло.