Никога не съм напускал Румъния и румънския език „Културна обсерватория

Интервю с професор Карол IANCU, част II

Овидиу ŞIMONCA

Карол Янку е почетен професор по съвременна история в университета "Пол Валери" в Монпелие (Франция), почетен член на Румънската академия. Родена в Харлъу през 1946 г., Карол Янку не забравя родното си място, посвещавайки му книга: Евреите от Харлъу. Историята на една общност (с две издания, публикувани от Издателството на Университета "Александру Йоан Куза" в Яш) и допринасяща, заедно с Федерацията на еврейските общности в Румъния, за възстановяването на синагогата в Хърлау. В първата част на интервюто, публикувано миналата седмица, обсъдихме Румъния по време на Втората световна война, как евреи от Северна Трансилвания са били събрани в гета и отведени в Аушвиц, а евреи от Бесарабия и Буковина са били депортирани в Приднестровието, след като беше лишен от собственост и изселен от домовете си.

Професор Карол Янку, в първата част на интервюто обсъждахме депортирането на евреи в Приднестровието по време на правителството на Антонеску. Родителите на Павел Челан от Черновци също бяха отведени там, а Пол Челан, който не беше депортиран, винаги живееше с това бреме, раздяла с родителите си.

След Погрома от Яш, всички евреи са държани като заложници, заплашени със смърт и затворени в две къщи близо до еврейския храм, докато всички евреи са били длъжни да носят жълтата звезда и да намаляват часовете за движение по улиците. Тя описва подробно депортацията, извършена на 12 октомври 1941 г. в затворени фургони за добитък, където бяха претъпкани 60-70 души, ужасното пътуване (три дни) до Атачи, малък град в северната Бесарабия, прехвърлянето конвоят през Днестър до Мохилев, изпитанието на приднестровския престой, смъртта на баба и дядо му, но и шансът да оцелее със сестра си Мириам и нейните родители.

Публикувах текста на г-жа Силвия Хойзи в тома Pogromul de la Iași şi Holocaustul în România/Le Pogrom de Iasi et la Shoah en Roumania, в издателството на Университета „Александру Йоан Куза” в Яш.

Антисемитска пропаганда след Първата световна война

Връщайки се към Пол Челан, защо настояхте той да продължи да пише на немски, "езика на палачите на родителите му "?

Настоявах, защото исках да подчертая спецификата и оригиналността на буковинските еврейски общности, които преди Първата световна война говореха идиш и немски. Пол Челан владееше добре немски, както много еврейски интелектуалци в Буковина, като езиковото средство е от съществено значение за разбирането на идентичността на етническа група. Този аспект на езиковия плурализъм е една от причините, поради които като историк на евреите в Румъния мога да кажа, че въпреки големия брой евреи (над 750 000 според преброяването от 1930 г.), между двете световни войни не е имало „юдаизъм“. Румънски ".

Защо казваш това?

Глад и храна с отровена леща

В първата част на интервюто ни разказахте за зверствата срещу евреите, извършени в Приднестровието. Там бяха изпратени евреи от Бесарабия и Буковина, считани за привърженици на болшевизма. Например евреи от Северна Молдова също са взети от Дорохой, например. А германската и румънската армия систематично избиваха евреи, след като преминаха през Прут през 1941 г. Какво се случи с евреите в кралството?

Евреи от кралството, но също и от южна Трансилвания, които са имали комунистическа дейност или които са били само заподозрени в споделяне или разпространение на комунистическа идеология, са били изпратени в Приднестровието, голяма част от лагера Вапнярка.

Без значение къде са живели?

Безразличен. Всички от Кралство и Южна Трансилвания. Всички, за които беше съобщено в Сигурността, че имат комунистическа дейност - или просто заподозрени - бяха арестувани и депортирани в Приднестровието. Става въпрос за няколко хиляди души. В моята книга „Евреите от Hârlău“. В историята на една общност споменахме имената на всички евреи, депортирани в Приднестровието, от които само част за обвинение в комунистическа дейност или заподозрени в комунизъм. Успях да установя и възпроизведа в книгата си списъка „Еврейски мъченици и герои от Хърлау“. Сред мъчениците са депортираните и изчезналите в Приднестровието, убитите по време на управлението на легионерите (септември 1940 г. - януари 1941 г.), убитите в Погрома на Яш или в други населени места, убитите в принудителните трудови лагери или убит при германските бомбардировки над Харлъу. В списъка с герои споменахме имената на еврейските войници от Hârlău, паднали на фронта през Първата световна война и имената на евреите от Hârlău, паднали за отбраната на Израел. Тези списъци с „мъченици и юнаци“ са възпроизведени в няколко панела, създадени в синагогата в Харлау, по повод неотдавнашното й отваряне (13 юни 2019 г.).

Знаете книгата на Пол Гома „Червена седмица“ за евреите, които нападат и убиват румънци след като Бесарабия и Буковина стават част от Съветския съюз след юни 1940 г.?

Това е скандална книга. Гома казва, че евреите са убивали румънците след 1940 г. Отговорът е ясен: имало е хора, от еврейското малцинство, но също и от руснаци, украинци и дори румънци, които аплодираха, когато съветската армия се върна в Бесарабия и Буковина. Да, имаше евреи, които проявяваха симпатия към съветската армия. Това не означава, че ако човек се радва, евреин се радва, трябва да го убиете. Невероятно е как талантлив писател, който се бори срещу комунизма, лансира тази фалшива теза, че евреите биха убили румънците. Нека не забравяме, че съветската армия, когато навлезе в Бесарабия, беше изразител на тоталитарен режим, воден от Сталин, който смяташе Румъния за „империалистическа държава“, защото бе направила Велика Румъния с Бесарабия и Буковина. Съветската армия е отговорна за жестокостите в Бесарабия срещу румънците, точно както германската армия и румънската армия са отговорни за избиването на евреите след 1941 г. Бесарабските евреи са систематично избивани.

Имаше и някои измъчени комунистически евреи

След края на войната се казва, че евреите са допринесли за установяването на комунизма. Какво мислите за това твърдение?

Ролята на Александру Шафран

Знам, че сте написали няколко книги за равина Александру Шафран. Познавахте го, какъвто беше Александру Шафран?

Каква беше ролята на Александру Шафран по време на войната?

В усилията си Шафран също се обръща директно към Йон Антонеску?

Как да обясним колебанието на Антонеску да не депортира евреи в нацистки лагери в Полша?

Какви биха били обясненията?

Има много въпроси: защо Антонеску се оказа чувствителен към различните интервенции в полза на евреите? Разбираше ли преди Сталинград, че ситуацията на Източния фронт се променя? Чувстваше ли се трогнат, в гордостта си, от натиска на Германия? Чувствителен ли е към промяната в отношението на преките си сътрудници: вицепремиерът Михай Антонеску, вътрешният министър Пики Василиу или комисарят по еврейските въпроси Раду Лека, потънаха в атмосфера на корупция и опортюнизъм? Както вече заявих в различните си трудове, без съмнение всички тези хипотези заедно водят началото на прекратяването на пълното унищожение на евреите в Румъния.

„Дойдох да търся братята си. Къде са те? "

Шафранът беше принуден да напусне през 1947 г.? Какви бяха основните му дейности след 23 август 1944 г. и докато не напусна Румъния завинаги?

Издадохте книга във Франция „Основните митове на антисемитизма“. От античността до наши дни, с две издания на румънски език, в издателство „Хасефер“. Там пишете ясно, че антисемитизмът не е спрял: „В резултат на развитието на нови средства за комуникация, особено Интернет, ние сме свидетели на„ интернационализация “на отвращението към евреите чрез цял пакет обвинителни стереотипи и легенди. Сред основополагащите митове за антисемитизма са поразително актуални „еврейската конспирация“ в световен мащаб, „лъжата на Шоа“ и „неморалният евреин“, за който се твърди, че е „расистки“. Как може да се намали антисемитизмът? Какъв е вашият имидж в страната, в която живеете, Франция, има антисемитизъм и кой го разпространява?

Връзка с родни места

В конференциите, които провеждате в Румъния, има и историци и изследователи, които отричат Холокоста върху евреите в Румъния?

Днес историците, достойни за това име, вече не поставят под съмнение съществуването на Шоа в румънското пространство. Мисля, че има еволюция. В първите години, след 1990 г., са издигнати статуи на Антонеску, който е представен като „румънски патриот“, който се бори за възстановяването на изгубени територии, без да споменава своята отговорност при кланетата на евреите. Постепенно се разбра, че европейският феномен Шоа не заобикаля и Румъния. Освен това все повече историци посочват, че никой не е принуждавал Антонеску да премине през Днестър, където са загинали стотици хиляди млади румънци. Румънски! В същото време, като историци, ние сме длъжни да настояваме за „човешките същества“ във „времена на безчовечност“. Памет и благодарност! - ето една цел, за която се подписах, когато приближавах Холокоста. Ето защо в колективния том „Le Pogrom de Iași et la Shoah en Roumanie“ исках да отдам почит на онези неевреи, които с всички рискове спасиха евреите. Намерих пет нови свидетелства, които възпроизведох. Въпреки че са изминали повече от седемдесет години от трагичните събития, все още са възможни систематични действия за събиране и записване на такива сметки.

На симпозиума, който организирахте на 13 юни 2019 г., евреите от Hârlău и околностите. История и памет Вие отведете всички исторически върхове в Хърлау. Как се чувствате, когато се върнете в Hârlău?

За мен това винаги е завръщане у дома. Останах с голяма любов към Румъния, въпреки че я напуснах преди повече от половин век. Всъщност, предвид дълбоката привързаност към страната, в която съм роден, мога да кажа, че всъщност никога не съм напускал Румъния или румънския език, както никога не са ме напускали нито Румъния, нито румънският език. На цитирания симпозиум, заедно с утвърдени известни историци и изследователи, дойде цял автобус с евреи от Израел с произход Харлау. Това свидетелства за интимната връзка, която поддържаха с родните си места, като напусналите евреи бяха най-добрите посланици на румънската култура както в Израел, така и в обширната диаспора.

Интервю, проведено от Овидиу ŞIMONCA