MI въпроси Диск

Основан през 2002 г., DSAforum е най-големият немскоезичен форум на феновете на DSA

Диск мечтите

  • Непрочетени публикации
  • Теми без отговор
  • Активни теми
  • Търсене
  • PnPnews.de
  • галерия
  • Изтегляния
  • регулират
  • Раздор
  • База знания
  • Wiki Aventurica
  • Абонаменти
  • Настройки за известията
  • Политика за поверителност
  • ЧЗВ
  • Топ списък Беданкомат
  • Кодекс на поведение
  • Знание

[MI] Въпроси/Диск. към мечтите за смърт

Постижения

[MI] Въпроси/Диск. към мечтите за смърт

Непрочетена публикация от сагиста »10.09.2018 18:54

Признавам, наистина обмислях да пропусна тази сцена, но след това я отхвърлих. Виждам това като гранично преживяване за героите, но мисля, че сцената има много потенциал за ролева игра.

Бих си пожелал и може би ще успея моите играчи да преценят сцената от вътрешновентурска перспектива, а не според земните стандарти. Но също така виждам, че някои от нашата група имат определени трудности с това. В играта използвам Борондрия, която със своя спокоен маниер може да понесе много изблици на гняв от героите с оглед на това, което ще бъде поискано от тях и особено от детето - те започват да разбират, че един от тях вероятно ще трябва да постави трика.

Надявам се играчите да се съгласят, че жената без сълзи не е нормално дете, което случайно се озовава на жертвения олтар, а образувание от бор, така че ще следвам аргументацията на Сумаро, защото Има смисъл във вътрешния авантюрски. Само изваждането на този образ от главите на играчите - един от моите играчи е майка на шестгодишна дъщеря - ще бъде предизвикателство. В момента също обмислям, че тези, които не искат да видят тази сцена, не трябва, защото не искам да налагам нищо на никого.

Като алтернатива, аз също се заигравам с идеята да предложа на героите опция, така че съдбата на безсълзния да не се сбъдне или само в по-късен момент. Вече съм изобразил момичето по такъв начин, че да знае каква е съдбата му, но героите заемат разбираемата от човешка гледна точка, че деветгодишно дете не може да формулира волята си в крайна сметка. Но обмислям да оставя опцията отворена. Въпросът е само какви биха били последствията.

Награди

Постижения

[MI] Въпроси/Диск. към мечтите за смърт

Непрочетена публикация от Джадоран »10.09.2018 19:22

Трудността, която виждам, се крие във факта, че всички тези ИТ аргументи са ефективни само в ограничена степен, защото този свят е проектиран от „ти“ и хората от тук и сега, бащи и майки все още седят на масата.
Ако жената без сълзи беше доста пораснала, ако героите не трябваше да я убият сами, това би било по-лесно. Насилието срещу деца е наистина голямо табу, дори срещу чисто измислени деца, които са създадени само за тази цел и които отиват направо в рая на истинския Бог и спасяват половината (измисления) свят. Особено ако имате родители на малки деца на масата, бих посъветвал да не се вземат предвид „казусите“. Не мисля, че ще извлечете полза от това.

Симптом куриер може да бъде:
- Нека възрастта без сълзи да бъде чудна и бърза, така че като възрастни тя да може да каже с достоверност: "Това е моята воля. Готов съм да принеса жертвата за Авентурия."
- Нека "трябва да бъдат убити" от врага а ла Арнолд Уинкелрид
- Не е необходимо да бъде специално убит, но „отива на светло“ (или сенките)/Усмихва се и се разтваря в дим.

Постижения

[MI] Въпроси/Диск. към мечтите за смърт

Непрочетена публикация от Тефери »10.09.2018 21:23

Предложение на Plotttwist за финал;

Лукардус печели срещу героите;
той иска да предаде TGT без сълзи или да следва собствения си дневен ред;
но като натрупваща се скала за прибиране на души, Ниравенът прелита покрай неживия си перлен дракон Вератанор,
поглежда към Лукардус, смее му се, обръща се към долните адове, смее се на херцогинята на нощта, виеща немъртви,
завладява безсълните директно в залите на Borons като началния залп и средния пръст на еманципацията му далеч от TGT към самодостатъчна власт.

По подобен начин, колекционерът на души може също така да облекчи героите от жертвеното дело, както току-що беше посочено, за да попречи на TGT/Lucardus да спечели.

По този начин героите също могат да осъзнаят Нирравен като последния зъл играч в региона, който очевидно е на път за самоосвобождение - и след това да го последват директно по пътеката до манастира Сторкенханг, за да осуетят плановете му (= дъх на активност, преследване на астрална пътека или подобно)

((По-широка рамка: Бихте могли да започнете историята за колекционера на души в SidW и RdK и да направите от него половин история за изкупление, в която колекционерът на души от Нирравен/Сулман ал Вениш помага на героите, първо на Митралсфелд, след това срещу Разазор на гробището, по-късно при търсене на тролски стели и т.н. и т.н., колекционерът на души може да започне да се появява като зла, но все по-амбивалентна фигура и понякога функционално свързана фигура на героите - което също може да се превърне в път към проклятие за по-опитни герои))

Постижения

[MI] Въпроси/Диск. към мечтите за смърт

Непрочетена публикация от сагиста »10.09.2018 22:43

Разбирам какво искаш да кажеш, @Jadoran, но именно този трик с остаряването предлага приключението и нарочно го изтрих, точно защото мислех, че е глупаво да направиш момичето да изглежда по-възрастно и най-вече непривлекателно, вероятно в надеждата, че на героите може да им е по-трудно да жертват детето. За да бъда честен, мислех, че това е много лоша идея от авторите.

От друга страна, много ми харесва вашата идея да оставите безсълзената жена да отиде в сянка, така да се каже, и по този начин да не принудите никой от героите да трябва да убие детето със собствените си ръце. Мисля, че наистина можете да направите много съгласувана сцена от нея, която да се надяваме малко да помири играчите с Борон и може би наистина е твърде трудно да позволите на героите да убият дете в група с млади майки.

@ Тефери: Това е хубава идея, но за съжаление вече дадох вид на колекционера на души. След като взе Altzoll, той настоя да се отбие при Vherathanor и да направи изявление. Така че героите много добре знаят, че някой ги чака.

Награди

Постижения

[MI] Въпроси/Диск. към мечтите за смърт

Склонен съм да се съглася с Джадоран. Не е задължително, но може да се обърне. (Когато нещата станат наистина глупави, включително до разделени групи или някой, който се отказва завинаги от RPG, и това не би било в смисъла на изобретателя.)

Абсолютно правилно и правилно е да правите разлика между ИТ и ОТ - аз също мисля, че това е предизвикателство, което може да ви даде много като ролеви играч. Но това е още по-трудно, колкото по-емоционално подхождате към дадена тема. И за повечето родители мисля, че децата са много емоционално натоварена тема. Не можете просто да се противопоставите.

Аз всъщност съм много рационален, задвижван с глава човек. Когато в миналото съм гледал филми, в които деца са били убити/изложени на опасност, за да „говорят” на зрителя, се дразнех, защото се чувствах евтино манипулиран. Днес аз имам две деца и въпреки че все още осъзнавам целта на всичко това, днес вече не мога да гледам нещо подобно. Не получавай. Или плача непрекъснато, или сънувам кошмари през нощта - или и двете.

Мисля, че това е глупаво, но не правете нищо.

Дори не знам как би било в RPG. За мен разликата е малко по-голяма. Не бих намерил мисълта сама по себе си плашеща сега в Aventura, поне не на ниво „мисля за това“.
Следователно вашите съотборници вече са в играта.

Мисля, че една крайна сцена, в която детето се разтваря или (матафорично) „зад завеса“/чрез светкавица/под появата на някакъв друг божествен знак изчезва/трансформира/умира, е на първо място по-лесно да се понесе, второ тя също е последователна и трето, улеснява играчите да приемат, че споменатото дете всъщност е „нещо друго“, а именно въплъщение на бор или каквото и да е, и е изпълнило определена цел.

Само за да може детето да бъде пожертвано/да може да се пожертва, не е необходимо играчите да правят това, освен както е посочено в AB. Или наистина се случва чрез „острие на нож в сърцето“ или каквото и да било.

Постижения

[MI] Въпроси/Диск. към мечтите за смърт

Непрочетена публикация от сагиста »11.09.2018 23:00

Не бих предположил, че ще има разделение, но мисля, че играчите, поне отчасти, всъщност няма да го приемат добре. Тъй като аз самият нямам деца, не мога да разбера на 100% какво може да се случи при родителите с подобна история, но със сигурност мога да си го представя.

Всъщност ще се заема с мисълта и ще оставя детето да се дематериализира, как точно трябва да мисля за това, но по такъв начин, че да не изглежда като демоничен жертвен ритуал. Но все още имам малко време да измисля нещо, изглежда, че няма да можем да играем отново до началото на ноември.

Според приключението обаче герой всъщност трябва да убие детето с кама. Само ако те абсолютно откажат, някои НСК идват и "се грижат" за него. Намирам представените тук идеи за много по-съгласувани.

Награди

Постижения

[MI] Въпроси/Диск. към мечтите за смърт

Непрочетена публикация от Лорлилто »12.09.2018 12:30

Постижения

[MI] Въпроси/Диск. към мечтите за смърт

Непрочетена публикация от сагиста »07.11.2018 23:31

През уикенда най-накрая дойде времето, когато ще има големия финал
(Да, за съжаление можем да играем много рядко.)

Любопитно ми е да видя как играчите ще възприемат дизайна, който ще бъде смесица от предложенията, направени тук. От идеята да възложа на един от героите задачата да сложи ръка на несълзената жена, всъщност се въздържах от, да кажем 95%.

Но забелязах още едно странно нещо в приключението, което се отнася до тези 12-ти рицари.

От една страна имаме описанията в „По общите пътеки“, стр. 49. Там циркулиращите сред хората слухове се пишат за 12-ия рицар и в същото време се посочва, че 12-ият рицар (множествено число) се е появил в битката за Бейлънк Само благодарение на тях войските на ордена не бяха завладени от армиите на немъртвата армия. Тук също е посочено, че Борон дава на починали голгарити да помагат на живите си братя и сестри в битка като духове.

То е повече или по-малко конгруентно в „Мечтите за смъртта” на стр. 112. Там се казва, че духовете на много голагрити се издигат като 12-и рицари, за да подкрепят своите другари, но все пак заплашват да победят голгаритците, ако героите не го направят последният удар срещу Лукардус успява.

Според мен обаче има очевиден контраст с това в TvT на стр. 117. Там се казва, че мистиците се утвърждават чрез появата на 12-ия рицар в земната битка след жертвата на безсълзните и смъртта на всички немъртви. Героите като пряко засегнати и очевидци са търсени като посредници между страните. Дори гарванът се интересува много от 12-ите рицари и всичко е докладвано точно.

Намирам това поне на части явно противоречиво.
Преди всичко, че в самото приключение първо се пише, че 12-ите рицари дават малко място за дишане на голгаритците и героите, но пет страници по-късно се пише, че 12-ти рицари се намесват само чрез жертвата на безсълзните. Но текстът от AgP също не се вписва, защото ако 12-ите рицари изиграха значителна роля за оцеляването на ордена в битката при Бейлънк, тогава те вече не са загадка, а факт. В крайна сметка ще трябва да има достатъчно достоверни оцелели очевидци, които да потвърдят съществуването на 12-ия рицар.

Имам ли грешка в мисленето си или презентацията е някак непоследователна?

Лично на мен би ми се сторило много по-атмосферно, ако мистерията на 12-ия рицар всъщност се окаже истина само чрез жертвата на безсълзните, особено след като Лукардус тогава би трябвало да се докаже като 12-ти рицар. За това просто ще трябва да игнорираме споменатия пасаж в AgP, което вероятно няма да бъде забелязано, тъй като мисля, че аз съм единственият в нашата група, който и без това притежава тази група.