Местна и световна история Как беше с Горбачов, как беше с Рейгън Берлин -
Двама руски берлинчани, двама еврейски мигранти: историкът Дмитрий Белкин се среща с политиката на перестройката Иля Заславски, който сега живее в югозападната част на Берлин, за да говори за местни проблеми и световна история.
1989, Днепропетровск, СССР, по-късно Украйна. На 17 години съм, студент по история и страстно гледам първия безплатен конгрес на народните депутати от Перестройката-Съветския съюз по черно-бялата телевизия. Особено ме интересува депутат, който не е много висок и много слаб. Той говори радикално антикомунистически, формулира брилянтно и фактически, реагира спокойно на шума на протестите на комунистическото мнозинство, мисли политически, икономически и преди всичко абсолютно независимо. Депутатът се казва Иля Заславски, той е с единадесет години по-възрастен от мен и скоро се превърна в един от най-важните демократични гласове в Русия. По-късно Заславски става важен политик, включително заместник-председател на комисия в съветския парламент и съветник на руския министър на реформите Йегор Гайдар. Още по-късно Заславски работи като търсен икономически експерт и бизнес консултант.
След цял живот, няколко епохи и прекъсвания във времето, подновена решителност колко малък е този свят (никога не бих си помислил, че съпругата ми Людмила някога ще работи със Заславски), бившият студент по история и звездата на перестройката се срещат, междувременно и двамата берлинчани, във виенското кафене на границата между Далем и Груневалд. Не е лошо място за подобни срещи! Можете да правите планове с предварително заключение, на хубаво кафе.
Г-н Заславски, защо живеете в югозападната част на Берлин, тази буржоазна „едноетажна Америка“ - и защо сега?
Изборът на място на пребиваване се определя от психологията, нуждите и материалните възможности. Моето московско поколение е израснало в ужасно тясна жилищна ситуация, не рядко в общински апартаменти. Като малко дете прекарах много дни в килера в хола, в емайлирана бебешка вана. Ето защо, подобно на много от жителите на моето поколение в Москва, предпочитам големи площи, ако е възможно без съседи. Това е вид клаустрофобия. Дойдох в бизнеса в началото на перестройката и се върнах в света на бизнеса през 2003 г., което ми позволява да продължа да следвам гореописаната психология на новия живот. В Далем и Груневалд има германци, много руснаци и веднъж срещнах един французин там. Интересно е да се отбележи, че много германци, израснали в обособените къщи, предпочитат да живеят в апартаменти в оживените шумни райони - това важи и за поколението московчани от богати семейства.
На югозапад беше американският сектор на Берлин. Съединените американски щати бяха важни за вас. Какво значение имаше това? Планирахте ли вие и вашите колеги от перестройката да изградите един вид „Америка 2.0“ в постсъветска Русия?
Мога да кажа със сигурност, че никой от конструкторите на перестройката не е възнамерявал да превърне СССР в нещо като „Америка 2.0“. След много десетилетия на желязната завеса нито по-младото, нито по-старото поколение бяха прекалено запознати с особеностите на националните и политически модели. По същество някои социални характеристики, включително конкурентния принцип в политиката и бизнеса и правата на човека, бяха важни. Вашият отдаден слуга стана твърд антикомунист още през 1989 г. и открито проповядваше антикомунизъм - в медиите с милионен тираж. Но разбира се нямах никакви мисли за „Америка 2.0“. Вижте, това е просто невъзможно: Америка е Америка, Русия е Русия, Германия е Германия.
Като съзнателен антикомунист вие попаднахте политически между Рейгън и Горбачов. Кой е по-близо до вас: борец срещу комунизма или реформатор на комунизма?
А какво ще кажете за Роналд Рейгън?
Е: вие бяхте технически надарен млад мъж. Да приемем също, че няколко пъти сте били правилният човек на точното място в точното време. Но откъде идва мотивацията ви в политиката и в бизнеса? И преди всичко: откъде идва/идва ли успехът?
И ако младият, успешен политик и бизнесмен Заславски също е евреин - къде да поставим този въпрос, особено в държава с държавен антисемитизъм?
Как виждате факта на масовата еврейска миграция в Германия, в „Земята на Шоа“? Считайте се за „еврейски имигрант“?
Ние от фондацията „Лео Бек“ и „Ernst Ludwig Ehrlich Studienwerk“ възнамеряваме да развием първия еврейски мозъчен тръст в Германия. В допълнение към гласовете на политическото и гражданското общество в Германия трябва да има силен и осъзнат плуралистичен еврейски глас. Как опитен политик Иля Заславски вижда перспективите на подобен проект?
„Опитният политик“ загърби политиката от средата на 90-те години. Но имам много опит с мозъчните тръстове. Като член на парламента успях да опозная такива „мислещи центрове“ в много страни. Включително в Германия. По-късно като анализатор и бизнесмен работих с множество експертни общества в Русия. Такива интелектуални групи са генератори на съвременното мислене за социална и образователна политика, там се раждат и анализират идеи, които по-късно могат да оформят програмите на партиите и движенията или се използват продуктивно от министерства, парламентарни комисии или държавни органи. Струва ми се, че в случай на еврейски мозъчен тръст, за който говорите, би било уместно да се създаде мозъчен тръст, който да се занимава с въпроси, свързани с определена група, в случая евреите, тяхното място в германското и европейското общество и като цяло: трябва да се справят с тяхното положение "на тази земя". И тук всъщност има много какво да се мисли и прави.