Голдбъргски вариации - стр. 7 - Бах, Йохан Себастиан - пиано
Този сайт използва бисквитки. Използвайки нашия уебсайт, вие се съгласявате, че ние задаваме бисквитки. Още информация
донпаоло
Между другото, 24 години след смъртта на GG, е направен "нов запис" на неговата студийна версия на Goldberg Variations от 1955 г. на концертния гранд на Yamaha Disklavier Pro.
Това работи със софтуер от Zenph Studios. Това анализира запис (в случая записът от Колумбия на вариациите на Голдбърг, публикуван през 1955 г.) и изолира музикалните параметри (височина и продължителност, скорост на хода, освобождаване на клавиш и т.н.) от околния шум. След това данните се обработват цифрово и след това могат да се възпроизвеждат на компютърно управлявано пиано.
Резултатът е запис от 1955 г. със супер качество на звука. Много си заслужава да се чуе.
196,94 kB, 1024 × 911, гледано 355 пъти
AcomA
През тази година бяха пуснати няколко нови записа на Голдбъргските вариации на съвременния роял:
Ларс Фогт
Tzimon Barto
Игор Левит
Александър Таро
Някой чувал ли е или поне е слушал тези записи? Има ли слухови впечатления ?
Никола
Вчера по радиото чух запис на концерт.
Тъй като не бях забелязал началото, не знаех кой свири.
Разпознах вариациите на Голдбърг, но ми се сториха много (ver) чужди (et).
Някои вариации бяха много натрапчиви, други бяха почти груби.
Играна е от Tzimon Barto, аранжимент на Feruccio Busoni.
Някой познава ли по-точно тази обработка и може ли да каже повече за нея?
Джуси
Оригинал от nikolaus
Вчера по радиото чух запис на концерт.
Тъй като не бях забелязал началото, не знаех кой свири.
Разпознах вариациите на Голдбърг, но ми се сториха много (вер) чужди.
Някои вариации бяха много натрапчиви, други бяха почти груби.
Играна е от Tzimon Barto, аранжимент на Feruccio Busoni.
Някой познава ли по-точно тази обработка и може ли да каже повече за нея?
Това ще бъде този CD!? Не я познавам обаче.
Тази публикация вече е редактирана 1 път, последно от Jussi (29 ноември 2015 г., 10:44 ч.)
Рахманинов
Когато видях, че Т. Барто пусна запис на GBV, бях много изненадан. Вярно е, че той записва „стандартни произведения“, но не бих го очаквал.
За щастие, както се оказа, това не е 1000-ият запис като стотинка дузина, а нещо специално.
1. Това е ревизията на Busoni
и
2. Барто не определя горното 1000 кадъра, които човек едва ли може да различи.
Не. Tzimon Barto, ако не беше той, записът нямаше да е специален.
Вариациите, които понякога са изключително изиграни, вече бяха споменати по-горе. Те също не са моят личен вкус. Но Т. Барто понякога представя вариантите, сякаш сте в ресторант, посветен на молекулярната кухня и овладял това изкуство.
Без да губи ривъра, Барто Бах сервира на най-високо ниво.
Вероятно ще намерите приемането за добро или много добро или ще го отхвърлите напълно.
Давам 9/10 точки, защото за мен това е истински актив за дискографията.
Администратор: Класическият форум
AcomA
Наскоро слушах новия запис на Голдбъргските вариации с Александър Таро на съвременния роял (Virgin Classics). Това е добър запис с леки технически нередности. Харесва ми по-добре от записа на Levit, защото Tharaud използва лявата ръка и басовите линии по-независимо. Но не мога да реша да го купя. IMO не носи нищо забележително в сравнение със записите, които имам (Arrau, 2 x Gould, 2 x Schiff, Perahia, Sokolov, Feltsman, Kempff, Weissenberg).
Роля на панталона 1
Обикновено събирате ли всички записи или само тези, които наистина харесвате?
Ако това е така, бих го приел само на възможно най-ниската цена.
Разгледах развитието на цените на Amazon.
Текущата цена е 18,99 евро.
Най-ниската цена досега беше 14,81 евро, което беше от 5 до 9 януари 2016 г.
Най-високата цена до момента беше 22,99 евро през ноември 2015 г.
(На пазара най-високата цена за нови продукти досега беше 13,66 евро, най-ниската 10,92 евро.)
Сати
И сега идва това, което всъщност никога не съм мислил, че трябва да кажа: в крайна сметка Гулд остава като монолит в пейзажа на интерпретацията. Той е единственият, който може да чува гласовете и да ги прави едновременно чуваеми, дяволът знае защо. Това, което той измисля от музикалния текст, остава чудо. За мен няма полза, че всъщност оценявам повече клавесина и исторически информиран стил на игра. С Гулд сякаш сам го е композирал. От една страна можете да кажете, че това вече не е Бах, от друга страна всъщност бих се осмелил да твърдя, че някой е открил нещо в парче, което може би дори композиторът не е разпознал. И това отнема много. Сега всъщност казах това. Е, може би това е като такъв необходим прием, преди корабът да потъне. кой знае.
С Най-Добри Пожелания
Сати
Роля на панталона 1
Много хубаво описано! Без да знам парчето или тълкуването или бележките, мога да си представя нещо по него
Сетай
Какво аз изгаряне интересува: Къде би намерила мястото си Грете Султан в този пейзаж?
AcomA
Оригинал от панталон
Обикновено събирате ли всички записи или само тези, които наистина харесвате?
Ако това е така, бих го приел само на възможно най-ниската цена.
Разгледах развитието на цените на Amazon.
Текущата цена е 18,99 евро.
Най-ниската цена досега беше € 14,81, от 5 до 9 януари 2016 г.
Най-високата цена до момента беше 22,99 евро през ноември 2015 г.
(На пазара най-високата цена за нови продукти досега беше 13,66 евро, най-ниската 10,92 евро.)
за мен общото събрание на Бах е едно от наистина великите произведения. Слушам ги от 16-годишна и все още съм развълнувана: engel. Готов съм да оставя 20 евро за нов запис, ако ми покаже нови аспекти или просто ме убеди. За мен Arrau (първи запис на рояла през 1943 г.!), Gould, Schiff, Sokolov, Perahia и Feltsman остават като твърд и равен. Aimard би бил интересен за мен, ако се заеме с него (той чудесно носи изкуството на фугата).
Сати
Оригинал от Cetay
Какво аз изгаряне интересува: Къде би намерила мястото си Грете Султан в този пейзаж?
Току-що слушах версията на султана, която всъщност не знаех. Благодаря за бакшиша!
Мисля, че с нея това е по-скоро като хорово пеене, при което гласовете са много балансирани, но не ми харесва, че лявата ръка играе толкова широка непрекъсната схватка на много места. Вярвам, че силата на Гулд се крие по-специално в басовите линии: това, което мнозина виждат като просто необходима опора на хармоничната основа, е изпълнено с мелодични мисли за него.
Султан очевидно е от много старата школа, що се отнася до бароковата музика, тъй като тя свири почти всичко легато (дори гига). Сигурно това предава това хорово чувство. Всъщност обаче тя работи в много фини зони и динамично използва само малка честотна лента (сравнете Барто, който понякога е толкова тих, че се съмнявам, че наистина работи в концерт; в студиото обаче или в снимка отблизо, която е доста очарователна, мисля).
Интерпретацията на Султан може да не ме убеди - да стигна до края - дори да има хубави моменти, в които намирам хоровото настроение за подходящо.
AcomA
Скъпа Сати, чувала ли си някога записа на живо на Соколов (Мелодия) от 80-те ?
Сетай
Оригинал от Cetay
Какво аз изгаряне интересува: Къде би намерила мястото си Грете Султан в този пейзаж?
Сигурно това, което нарекохте хорово настроение, ме привлича толкова много. Да, старо училище, но много ясно и понякога отдалечено.
Между другото, харесвам записа на Гулд от 1955 г. по-добре от късния, защото е хубав и компактен поради лудите темпове. Цикличната структура с променения поглед на слушателя (всъщност слушане) на оригиналната ария в края се появява много по-директно; с всяка вариация се отдалечава по-далеч от началната точка и в същото време се приближава отново от „другата страна“. Къде другаде можете да получите това демонстрирано толкова ярко?
Тази публикация вече е редактирана 2 пъти, последно от Cetay (21 февруари 2016 г., 20:45 ч.)
Сати
Оригинал от AcomA
Скъпа Сати, чувала ли си някога записа на живо на Соколов (Мелодия) от 80-те ?
Уважаеми Сиамак,
да, бях чувал записа и преди и си спомних, че съм се борил с качеството на звука. Сега го слушах отново.
Това, което ми харесва, е много решителният подход на Соколов към някои от вариациите. Арията не е особено поставена, но е сравнително бодра и безгрижна, което обикновено се знае от някои клавесинисти.
При Соколов нищо не е поглезено, което е много добре за тези вариации, но разбира се това е по-стар запис, според мен тенденцията към омекотяване на тъканите е особено забележима при по-новите записи.
Както знаете, аз съм човек, който обича да преценява записите с музикалния текст, като използва няколко препратки. Има такива във вариациите на Goldberg, например тук:
Вариант 4: това е много плътно движение от четири части, което предлага, наред с други неща, много синкопации, обвързани с ритъма. Искам да мога да ги чуя съответно. Със Соколов работи прекрасно! От друга страна, Barto: nope, повече бульон за педали, отколкото чуваем. Гулд: Всичко мирише добре, само странно, че на някои места той не прие много сериозно тенора. Така че тук Соколов е много добър според мен, имаш чувството, че наистина има четири гласа.
10. Вариация: поради своята краткост и плътност, тази Fughetta е много подходяща, за да провери дали преводачът артикулира еднакво и може ли да отработи добре всички гласове. Това е изключително трудно, защото тук всичко е компресирано напълно. Барто: започва добре и след това се губи при най-странните колебания в темпото, които ми се струват напълно немотивирани. Това между другото не е заради Бузони, той не беше склонен да го направи. И само подчертаването на съответната тема и след това озвучаването на всичко останало за мен не е достатъчно за мен. Соколов изобразява фугата съвсем ясно и разбираемо, но избира фундаментална игра, която не е легато, което прави нещата малко по-лесни. Във втората част това става по-диференцирано. Мисля, че тук отново е доста добре! Обаче Гулд наистина измисля тук, дори променя артикулацията в повторението. Можете да чуете всичко, невероятно, той е в своята стихия. И звучи сякаш това не е нищо.
№ 13: Това е един от вариантите, при които имаме различна информация за артикулацията от Бах. Бах предписва това само там, където иска нещо специално, в случая, например, от 13-ти такт, идиосинкратичната артикулация на тридесет и втора верига с първа стакато нота, след това всичко легато. Гулд умишлено пренебрегва това, но по-ниските гласове пеят с него такъв прекрасен дует, както с никой друг. Соколов всъщност се придържа много внимателно към спецификациите на Бах, като играе тази вариация по-скоро от горната част, музикалният текст би ми внушил нещо подобно. Ако той пееше още повече в долните части, това би било интерпретация, която би била трудна за победа! Барто: напълно странно. Той започва всеки такт с темпо, което след това веднага забавя. Трябва ли това да противоречи на зърното на всяка възможна музикалност или как трябва да се разбира това? Дори не започвам с артикулацията, вие получавате морска болест, играейки тази игра.
16: следната вариация: това е френска увертюра и трябва да бъде богато украсена, великолепна и евентуално дори с двойни точки. Соколов: напълно разбрал характера. Той приема сериозно бяганията, които са изрично отбелязани като стакато. Втората половина на парчето обаче трябва да бъде бърза част, за съжаление той го приема твърде бавно, пропорциите изглеждат странни. Много лошо. Гулд: Разберете и характера, за съжаление артикулацията е небрежна: отляво той играе на стакати, каквито са, отдясно ги игнорира. С Гулд това е точка, която трябва да бъде напълно забравена. Прави каквото си иска. Бързата част, от друга страна, пасва идеално на темпото. Темповите му отношения така или иначе са завладяващи, дори ако отделните парчета могат да имат преувеличени темпове. Барто: В началото точно вдясно, дори на точки два пъти, първи лъч надежда! И след това оставя напрежението отново да спадне, така че всичко да се разтече като разтопено масло. Просто не разбирам това тълкувателно отношение. Сега игнорирам Барто, това ме дразни.
Голям скок към поетичното ядро на цикъла, великото Адажио в сол минор, вариант 25:
Соколов: Квартал = 19, това е тъмен гроб, което прави шестнадесетите ноти да изглеждат бавни на моменти. Е, той се нуждае от това, за да се излъчи. За съжаление, той не винаги прави това с по-ниски гласове, някои от които все още имат имитационни структури (тактове 13-16, например). Защо не преместите фокуса там в повторение? По-добре едно и също нещо два пъти. Според мен тази вариация придобива твърде голяма тежест при това бавно темпо. Гулд: абсолютно същото темпо! Четвърт = 19. Гулд показва това качество на пеене особено ясно тук. Всички гласове са там и се чуват, Гулд режисира различни мелодии едновременно, никой не може да му имитира. Сравнение с клавесина: Густав Леонхард играе по-бързо основно темпо от една четвърт = около 23, но варира много повече (типично за клавесина, който трябва да компенсира липсата на динамика). Сравнете тук също Perahia, малко по-бързо основно темпо, също толкова лесно чуваемо като Gould, но по-малко подчертано. Малко по-бързият поток облагодетелства вариацията!
Така че това биха били моите сравнения, които наистина исках да направя отново! Трябва отново да разгледам по-отблизо Перахия, да го намеря за много интересен както винаги. Въпреки това, моето изявление за Гулд остава: тази чуваемост на гласовете и как ги кара да пеят толкова очевидно толкова лесно е уникална и несравнима.
Сега Соколов много ме изненада, когато го слушах многократно. Наистина хубава интерпретация. Алтернативи на клавесина, които намирам за интересни, са Густав Леонхард (може би малко скучен тук-там) и Пиер Хантай (между другото по-произволни в артикулацията от Гулд, и това на клавесина!, Но след това отново страхотни вариации). Между другото, Шиф изобщо не ме привлича: мисля, че омекотителят започна там. Но трябва да слушате Adagio с него, той го приема много по-бързо, почти четвърт от 32! Това му придава много повече сплотеност. За съжаление, спрете с мек фокус.