Едуард Лукас Путин не е Саурон
Бомбардировките в Алепо, описани от ЕС като "на ръба на военните престъпления", нападения от руски хакери върху сървърната мрежа на Демократическата партия на САЩ по време на текущата предизборна кампания, разполагането на ракетни инсталации "Искандер" в Калининградска област, на границата с Полша и Литва - това е непълен списък от теми, свързани с Русия, за които международната преса пише през последните седмици. Кремъл на практика се представя като по-повсеместен, по-агресивен и по-силен от Съветския съюз в края на Студената война. Доколко това отговаря на реалността?
Силата и слабостта на външната политика на Русия и пропагандистките усилия на Кремъл бяха обсъдени тази седмица в Прага на срещата на върха на Стратком - международен симпозиум, в който участваха десетки експерти от Европа и Северна Америка. На въпросите на нашия колега от Радио Свобода Ярослав Шимов отговори един от участниците в събитието - Едуард Лукас, британски журналист и политолог, специализиран в Русия и Източна Европа, автор на книгата „Новата студена война: как Кремъл заплашва Русия и Запада“. Интервюто е обобщено и преведено от Lina Grâu.
Радио Свобода: Онзи ден, по време на дебатаХилари Клинтън нарече Доналд Тръмп „марионеткасложно на Путин " и дрТой говори много за тенденциятатна Кремъл да влияетна американските избори. За Владимир Путин тези думи могат да бъдат ласкателни - Барак Обама веднъж нарече Русия "регионална сила", но се оказва, че лидерът на тази сила е в състояние влияниетeze избори за наследника на Обама ...
Едуард Лукас„Смятам, че демонизирането на Путин и преувеличаването на възможностите му трябва да се избягват. Несъмнено сегашното руско ръководство иска да отслаби и раздели западните страни. Но не мисля, че има добра тенденция да виждаме Путин като световен злодей като негативните герои във филмите за Джеймс Бонд или някакъв Саурон.
Говорейки за Путин, Западът трябва да помни, че често предпочитаме Путин, когато се изправяме срещу него не защото сме слаби, а защото нямаме достатъчно воля. Страните от Западния свят означават около милиард души и БВП от 40 трилиона долара. Русия означава 140 милиона души и БВП от 1,6 трилиона. Руската федерация не е СССР, който представлява глобална заплаха за Запада. Това е просто източник на някакъв дискомфорт. "
Радио Свобода: ВремеТрябва да кажете, че западните политици надценяват Путин?
Едуард Лукас: "Това е малко по-сложно. От една страна, някои от тях са изпаднали в опростяване и самоограничение и често можем да чуем за настоящото напрежение с Русия, че те са просто недоразумения или че Путин може да е прав. „Полезни идиоти“ са повече от достатъчни, особено в Европа.
От друга страна, човек често разглежда колко икономически зависи Русия от Западна Русия, например финансово. Докато ние, Западът, не зависим от руската финансова система. И има много такива примери. Разполагаме с огромни резерви и възможности, поради което казвам, че в сегашната ситуация много хора на Запад, включително политици, надценяват Путин. Те не вземат предвид какво е направил със собствената си страна - въпреки това, което казва руската пропаганда, той изобщо не го е укрепил. "
Радио Свобода: Може би иматеи справедливост, но руските власти изглежда имат доста големи успехи, особено в областта на пропагандата, особено в страните от Централна Европа и т.н.и на изток, където Путин успяи да се намери съюзниктвидими политики.
Едуард Лукас: „От моя гледна точка Путин е по-успешен, особено на Запад, отколкото в държавите, които са, както ги наричам, потенциално на първа линия. Наистина се притеснявам за състоянието на нещата в тази област, което сега съществува в Германия, Холандия, в моята страна - Великобритания, отчасти дори в САЩ. Но залогът на Кремъл в дезинформацията и пропагандата се определя от факта, че това оръжие е достъпно за него, за разлика от много други средства с мека сила, използвани от по-силни и по-социално и икономически здрави страни.
Проблемът със западните страни е в нещо друго - те все още не са в състояние бързо да преценят кои са областите, в които „хибридните“ методи, прилагани от Кремъл, причиняват най-големи щети и поради това често реагират на забавен каданс “.
Радио Свобода: Наскоро открих интересна идея от един от политическите анализатори, свързана с политическото поведение на Путин.. Този нагоретой мисли, че това е умишлена играспоменати и дри добре изчислено от "малко луд" който в случай на нещо би могъл да се докопа до него дори и дри ядрения куфар. Целта е да се изплаши малко противниктii и дри от до обпо този начин запазва добивите, които тетиа нu щеше да ги направи, ако беше "нормален" политик. Как ви харесва такава версия?
Едуард Лукас: Харесва ми думата „лъжа“, която на руски звучи много вкусно. Лъжата може да се използва като метод за подстрекаване на хората. И тогава в техните очи лъжата се превръща в истина. Забелязвал съм това много пъти. И мисля, че Путин е много добър в това.
Въпросът е на какво се основава тази реторика, тези заплахи и мускулното напрежение. Има ли Русия процъфтяваща икономика, голям брой модерни технологии, ефективни държавни институции? Г-н Путин, за съжаление, направи грешни заключения относно реалните интереси на страната си. Ето защо казвам на хората, които се опитват да ме убедят, че Путин е велик лидер: не, не е вярно. В руската история годините, в които той беше на власт, ще дойдат като ужасен период, в който Русия е достигнала външна изолация и вътрешен разпад.
Радио Свобода: Дар, по един или друг начин, В близко бъдеще Западът ще трябва да разговаря с Путин. Или дори да оставим Путин настрана с руското общество, значителна част от които, бихсвършване aТой ви каза, че тя е била подбуждана и доведена до състояние, което не е съвсем подходящо от лъжата на Путин. В такава ситуация все още е възможен диалогт.е.?
Едуард Лукас: „Много е трудно, ако вземем предвид факта, че са загубени почти 30 години. Западът по негово време се опита да помогне на Горбачов - и той падна, придобивайки не толкова добра репутация в страната си, именно защото беше подкрепен от Запада. Помогнах на Елцин - и в крайна сметка допринесох за ужасен разцвет на корупцията и оскверняване на идеята за демокрация. Ето защо съм много резервиран относно възможността за положително въздействие отвън на процесите, които се случват в Русия.
Но можем да бъдем ефективни от друга гледна точка - да помогнем на съседите на Русия. По този начин ще можем да покажем на Путин, че приемаме заплахите му много сериозно. И така шансовете са, че все повече руснаци ще си помислят, че може би е уместно да разгледат по-внимателно режима, който ги води.
Но тези процеси могат да бъдат дълги, може би дори 20 години. Не вярвам на политици, които казват, например Никола Саркози във Франция, че ако бъдат избрани, те бързо ще коригират отношенията с Русия. Как да направим това, когато става въпрос за фундаментален сблъсък между интересите и ценностите на Запада и тези на режима на Путин? Ние вярваме в колективната сигурност, правата на човека и демократичното развитие, а той - не. Няма много почва за компромис. И изглежда, че нямаме друго решение освен единство, твърдост, сдържаност и очакване. "