Дитер Нур третира темите в Германия с много истерия

Понастоящем Дитер Нур е най-успешният и най-мразеният артист на кабаре в Германия. В интервю той обяснява какво всъщност мисли за Грета Тунберг и защо далеч не се извинява след лайна буря.

Германски артист кабаре в истерични времена: Дитер Нур.

Г-н Нур, моля, извинете въпроса: Вие сте за опазване на околната среда?

Германски артист кабаре в истерични времена: Дитер Нур.

Г-н Нур, моля, извинете въпроса: Вие сте за опазване на околната среда?

(Смее се) Да, разбира се, аз съм за опазване на околната среда. Околната среда е нашето жизнено пространство и, разбира се, тя трябва да бъде защитена, както е ясно при седем милиарда души и половина.

Как да намерите Грета Тунберг?

Мисля, че положителните моменти преобладават, защото тя току-що е поставила тази тема на дневен ред. Намирам обаче решенията, предложени от движението „Петък за бъдещето“, до голяма степен наивни. Не можете да обвините децата и младежите в това, но възрастните могат. Това „следване на науката“, сякаш има само една истина, за мен е най-голямата наивност, в която бих обвинил Грета Тунберг и нейните ученици. Това е мисленето за изкупление и мисленето за изкупление винаги е било цел на моя хумор.

И колко далеч сте вдясно?

Не съм никъде вдясно. „Правилно“, това е народното мислене за мен, което ми е напълно чуждо. Така че нула процента правилно. Ако десницата се тълкува като икономически либерална, тогава имам висок десен дял, защото вярвам, че пазарната икономика е по-подходяща за решаване на проблемите на хората, отколкото планираната икономика. Това отново можете да видите в Берлин, където се правят опити за решаване на жилищния проблем с помощта на планова икономика, която страшно обърква. Фактът, че ме обвиняват, че естествено съм десен, има само една функция: да заглушавам неудобния глас. Това глупаво етикетиране се използва само за дискредитиране. Не отричам нито опазването на околната среда, нито социалната държава. И това е напълно глупаво, искам да кажа, че и за това трябва да си луд.

Нали. И все пак имате безпрецедентна буря за вашата всъщност безобидна забележка, че сте любопитни какво би направила Грета, когато стане студено и че „просто не може да се отоплява“. Какъв беше проблемът с това изречение?

Проблемът беше, че това беше наистина добра сатирична шега, тъй като постави въпроса в ударен ред. А именно, че времената излизат в петък и обаждането нещо не продължава. Една трета от нашите частни емисии, които изрязваме, идват от отоплителна енергия. И разбира се прилагането на това, което се изисква, също би имало последици за частното благосъстояние на децата и младежите, които демонстрират.

„Толерантността означава да търпиш, че някой мисли по различен начин, и да смяташ, че може да е прав някъде.“

Веднъж Ханс Дитер Хюш каза за кабарето: „Ако не можем да разкрием истината, то поне реалността“. Какво е напрежението между кабарето и реалността?

Хуморът ми има много общо с стремежа и реалността, с неуспеха на прости обяснения. Много приличам на Hüsch. Между другото, Хюш имаше подобна съдба що се отнася до това. Една година той не изнасяше концерти в Германия, защото активисти го обидиха, нахлуха на една сцена и му казаха, че не е достоен социалист - всяка вечер, докато вече не може да изпълнява. И това беше вече тогава прочутата толерантност на левицата, която едва ли се различава от тази на дясната.

И какво означава толерантност?

Изтърпете чуждото мислене и помислете, че някъде може да са прави.

Защо Германия се разстройва толкова, когато си направите шега с Грета? И когато Ян Бьомерман се пошегува с Ердоган, всички смятат, че е важно да имате право да го кажете и да нападнете Ердоган, ако той се защитава.

Böhmermann прави шегите си точно в съответствие с политическия Zeitgeist, докато моите често се противопоставят или се противопоставят на този Zeitgeist. Това е единствената разлика. Именно заради моята независимост много хора ме възприемат като враг. Въпреки че е широко разпространено убеждението, че човек има решение, истината. И всеки, който се противопоставя на това, не е несъгласен, а някой, който се противопоставя на истината. Това има квазирелигиозни черти. Противопоставянето на спасението се вижда неохотно сред вярващите. Това е абсолютно същото от външната дясна и външната лява страна.

Отдавна се занимавате с този бизнес. Какво се промени в обществената реакция?

Масивността, с която се напълнява, се е променила. Фактът, че имам все повече ефирно време по телевизията, също увеличава тежестта на атаките. Трябва да се научиш да живееш с това. Това, с което изобщо не свиквате, е тънкостта, с която хората се опитват да ви унищожат, деветдесет процента погрешно етикетирани, с други думи, изведнъж сте десен или хомофоб. Такива опити за обезчестяване на някого, така да се каже, така че аргументите му повече няма да бъдат слушани - това е примитивен средновековен подход, това е отвратително. И там ще бъда твърд.

Вие сте член-основател на Зелените . . .

. . . Добре: бяха. Каква е причината, че вече не сте член на партията?

Отначало вече не съм в състояние да се присъединя към политическа партия, защото се виждам като политически неутрален наблюдател в работата си. Отделно от това, разбира се, много от целите на Зелените вече не са моите цели, много малки области, които са оформени от фундаментализма, от колективизма. Зелените са партията, която се опитва най-много да управлява политически чрез забрани. Те оглавяват всички останали. Не мога да разбера и защо Зелените все още се възприемат като либерална партия у нас. В случая е точно обратното.

Е, германците никога не са се славили с това, че са световни шампиони по хумор. Но в момента този имот изглежда е напълно изгубен. В Германия етосът и моралът замениха хумора?

Всъщност това е тревожно. Също така вярвам, че бавно, но сигурно се връщаме в този ъгъл на полицията. Винаги е било така, що се отнася до идеологиите на спасението и истините. Изменението на климата вече е проблем. И мисля, че, разбира се, както всяка друга важна тема, трябва да се справите с това с хумор. Достигнали сме, че вече не допускаме хумор за религията. За мен това е удивителен процес, когато отново се обмисля сериозно дори сред леви или прогресивни хора. Това трябва да даде повод за нервност. Климатът стана по-тоталитарен, мисля така, аз се чувствам така. Винаги трябва да се разпитвам, защото, разбира се, като жертва, не бива да прекалявам с реакцията. Аз съм човек, който се опитва да поставя под въпрос истерични реакции отново и отново веднага. И това също е трудно в Германия в момента, защото всъщност всички важни теми в Германия се третират изненадващо малко с ума и удивително много с истерия.

В предаването си иронично се обърнахте към истерията на короната, но накрая пожелахте на засегнатите бързо възстановяване. Сега реакция ли е на Shitstorm към Грета? Можете ли да преминете като кабаре само ако включите съобщението от другата страна, така да се каже, или след това веднага да се извините за казаното?

Като изпълнител на кабаре не можете да избегнете излагането на себе си. Как се възстановявате, когато това ви атакува?

Пътувам много, напускам собственото си културно пространство, опитвам се да релативизирам смисъла, така да се каже, като се дистанцирам и виждам какви са истинските притеснения. Аз всъщност съм за принуда за пътуване. Ако всички хора бъдат хвърлени някъде и те кажат, че ще останете тук шест седмици и ще се опитате да преминете, те ще видят на какво ниво всъщност обсъждаме. При нас облеклото, отоплението, жилищата, образованието са гарантирани за всички и ако разкажете това на други места по света, в 99 процента от случаите противоположният въпрос е: защо все още работите тогава? И това е интересно, доколкото ние сами можем да понасяме работата, само ако тя ни изпълнява. Считайте за неразумно да трябва да гарантирате оцеляване, което е нещо разбираемо в целия свят. Това дистанциране след това също възвръща разумно отношение към собственото ми същество.

„Не бива да подценявате колко вятърът е и задвижването.“

Вие също правите снимки, правите изложби, това ли е изчезващата точка за вас?

Всъщност изучавах изкуство и го намирам за приятен непокътнат алтернативен свят, дори и защото е международен и неистеричен.

Някой наскоро писа след Грета Шитсторм, че Дитер Нур трябва да бъде внимателен сега. Те поискаха излъчването им да бъде отменено. С тяхната консервативна нагласа сега те се считат за чуждо тяло на ARD. Как да не загубите чувството си за хумор в такъв климат?

Честно казано, често е толкова абсурдно, защото се застъпвам за свободата на изразяване. По-рано мислех за свободата на изразяване като ляво искане. Днес знам, че в повечето случаи отляво ставаше дума само за свободата на собственото мнение. Има открит призив моето шоу да бъде отменено, нещо, което ултраконсерваторите едва ли смееха да направят в миналото, което всъщност е нещо смешно за мен. Това, което наистина е хубаво, и наистина не се казва: мога да разчитам сто процента на телевизионния оператор, който стои зад мен. И никога, и може да ми повярвате или не, никога не съм получавал намеци от телевизионния оператор, че не трябва да казвам нищо. Мога да работя напълно свободно. Това е и основното изискване за това, което правя. Ако не беше така, щях да спра веднага, защото тогава вече нямаше смисъл.

Какво ви притеснява най-много в немския дискурс в момента?

Това, което всъщност ме изнервя и това, което германците наистина не забелязват за себе си, е това разделение на добри и лоши. Все още работи невероятно добре. Но ако вляво се казва, че десният ме гледа, а десният е, че системните хора ме наблюдават, когато всички са ядосани и всички вярват, че сте на страната на злото, тогава вероятно сте близо до истината.

Можете ли да си представите, че в даден момент ще кажете: Сега всичко ми идва на ума, сега правя нещо съвсем различно?

Мога да си представя, че за мен се претегля малко по-различно между изкуството и словото. Но от друга страна, не бива да се подценява колко вятърът е и задвижването. Вярвам, че щях да се оттегля още повече, ако не беше тази съпротива. Така че е и усещането, че нямате право да освободите това пространство.