Демонтирайте егото Не, благодаря Институт за творчество и медитация
Когато нещата станат сериозни по пътя към просветлението ...
Шарлот ван Щюйвенберг говори с Йорг Андрес Елтен
Г-н Елтен, моля, представете се на нашите читатели. Кой си ти и какво правиш?
Живея близо до брега на Балтийско море в Мекленбург от 1998 г. и тук основах "Институт за творчество и медитация" с Мартина Калтенбах. Организираме семинари, напр. Б. Креативно писане, експресивно рисуване, свободно говорене пред публика и камера, при което винаги съчетаваме тези два компонента креативност и медитация. Също така правим медитационни отстъпления и обучение по медитация за хора, които работят с хора.
Първоначално бях журналист. Когато бях на 49 години, срещнах изрод на остров Парос, който ми разказа нещо за Ошо. По това време той все още се наричаше Bhagwan. Не мога да си обясня защо веднага бях очарован от Ошо. Беше много ясно: абсолютно трябва да го опозная. Затова използвах бизнес пътуване в Индия за заобикаляне на Пуна, за да посетя Ошо в неговия ашрам.
Още първия ден журналистът в мен знаеше: Това е наистина голяма история! Но тогава също почувствах, че срещата ми с Ошо е била значима за мен лично, далеч над професионалните ми интереси. Посещавах лекциите му всяка сутрин и бях много впечатлен. Забелязах: Там седи един много необикновен човек - блестящ, буден и с поглед, от който нищо не остава скрито. Той говореше свободно и беше в състояние да обясни най-сложните въпроси много лесно и на много земен език. Преди всичко обаче той имаше отговорите на въпросите, които ме занимават все по-спешно от известно време: Кой съм аз изобщо? Защо съм на света? Какво е късмет? Какво е успехът? Какъв е смисълът на живота? Открих, че съм духовен търсач.
Докато сърцето ми летеше към Ошо, без да съм го забелязал, съзнанието ми задейства тревога: Този странен майстор, който преодоля петдесетте метра от къщата си до залата за медитация в луксозна кола, е шарлатанин? Този, който хипнотизира своите ученици? Но след няколко дни съмненията ми изчезнаха, най-вече защото толкова много харесвах хората, които този човек беше събрал около себе си: Всички бяха интелигентни, непринудени, забавни; най-вече бяха невероятно отворени и честни. Помислих си: ако си заобиколен от такива хора, не можеш да бъдеш ослепителен. И така придобих увереност. След две седмици оставих Ошо да ме посвети. Даде ми санскритското име Сатянанда - „истинско блаженство“. Мисля, че е хубаво име. Но и взискателни. И така стоях там в наистина големи обувки. Когато му казах сбогом, за да отлети обратно за Германия, той каза: „Върнете се по всяко време, това е вашият дом“. Беше толкова просто. Исках да се върна, за да бъда с този човек, за когото признах, че съм модерен Буда. Също така исках да напиша книга за моите преживявания и преживявания в неговия ашрам.
Счупих мостовете зад себе си и се върнах в Поона година по-късно, за да живея в ашрама на Ошо. Сега ставаше сериозно, защото изведнъж ставаше дума за разбиване на егото. Бях полетял в ашрама като разглезен журналист за успеха и след няколко седмици понякога се чувствах като пиле за супа. Тук не можах да изпържа и най-малката наденица. Спах с други двама санясини в осем квадратни метра жилищна площ, леглата бяха на разстояние само 20 сантиметра - не е лесно за някой като мен, който е свикнал да живее в луксозни хотели. Никой не се интересуваше от моето мнение. Бях нулев фактор. И трябваше да се научи просто да се наслаждава на живота като нищо тук и сега. Отначало не е толкова лесно. Освен това експериментът не беше пътуване на страдание. Бях в добра компания и можех от сърце да се смея. И разбира се винаги бях наясно, че мога да напусна ашрама по всяко време, ако вече не ми се иска.
Всеки ден пишех своя дневник, който по-късно, под заглавието „Напълно отпуснат тук и сега“, накара буквално хиляди млади германци да си купят билет за Индия, за да посетят мистика на Поона. 99,9% също са шофирали обратно, но Ошо е бил направо известен в Германия по това време. Дневникът се пишеше като от само себе си. Доста често се сещах за въпрос, който ми се стори много важен, и след това отидох на сутрешната лекция и Ошо взе въпроса и говори точно по темата, това ме притесни. Беше направо страшно, защото изобщо не му бях задал въпроса си.
По това време комуната се разтваря, части от нея след това се намират в Поона за втори кръг, на жаргон на комуната се нарича „Пуна 2“. Вече не съм там, но останах тясно свързан с Ошо дори след смъртта му. Сега е моментът да приложа това, което разбрах в работата с този мистик, на практика на пазара на живота, така да се каже.
Сега описахте тази комуна на Ошо, която ви оформи, в която научихте и натрупахте опит - ретроспективно, какво виждате като предимство на такава комуна и какво по-скоро като недостатък?
Вярвам, че комуната ще бъде формата на човешкото съжителство в постиндустриалния свят. Разширеното семейство е мъртво и се основава на земеделското разделение на труда в земеделското общество. Всеки член на семейството имаше своята функция. Тогава имахме буржоазното семейство с четири или пет деца и пролетарското семейство с много деца. Все още нямаше контрацептиви, мизерията в пренаселеното жилище на работниците в ранните дни на капитализма беше неописуема. Еманципацията на пролетариата и хапчето възвестиха прехода към малко семейство - семейна двойка с едно или две деца в жилищните блокове на големите градове и еднофамилните жилищни комплекси в покрайнините. Малкото семейство се превърна в място за размножаване на различни неврози. Днес почти всеки втори брак завършва с развод и почти всяка втора майка е самотен родител. Това са сигнали, които ни показват, че ядреното семейство също принадлежи към миналото. Не мисля, че тя вече може да бъде спасена. Нито с детски надбавки, така че не и финансово.
Общ идеал?
Да! Например, живот с природата. Грижи се за природата, вместо да я експлоатираш. Бъдете отворени в отношенията помежду си, слушайте повече, отколкото сами да говорите. Първи поглед в конфликтни ситуации: Каква е моята роля в него? Всички тези неща могат да се развият много по-добре в общността, отколкото в едно домакинство. Живеейки заедно с много приятели, всеки може да бъде огледалото на другия. И когато всички медитират заедно, осъзнаването може да скочи.
И минусите?
Сега се връщам към развитието на съзнанието. Говорите за това в една от статиите си „Трансцендентността на егото“. Каква точно е трансцендентността на егото, личността?
Това е интересно: казвате, че повечето хора спират, когато дойде време да трансформират егото.
Да, това с егото е основният въпрос. Изпитвам това отново и отново. Правим обучение по медитация за хора, които преподават медитация. Винаги предупреждавам: „Деца, не вярвайте, че сте достигнали по-високо ниво на съзнание, само защото сега знаете как да водите медитация. Пазете се от егото си. Егото обича да ви казва, че сте на духовно ниво на Учител и следователно може лесно да даде Гуру. Бъдете внимателни и търпеливи. "
Специфичен феномен ли е времето, че мнозина искат да се превърнат в гуру?
Много хора имат голяма нужда да следват хора, които изглеждат уверени и разпространяват мъдрост. От моя гледна точка има голяма нужда от обожание, което е свързано с копнежа по свят, който не е доминиран изцяло от материализма. Така че има голяма аудитория за духовни шарлатани. Единственото нещо, от което човек трябва да стане гуру, са учениците, които сядат в краката му и гледат към него. И те не липсват.
Друг въпрос за навиците. Когато развиваме осъзнатост, става въпрос и за нарушаване на навиците ни. Всички духовни учители говорят за внимателност или за самозапаметяване, за да нарушат тези навици. Как се справяте с това днес? Как работят тези възможности?
Говорите и за автопилота на егото. Понякога това е полезно, но къде? И къде ни спира?
Казвате, че всеки човек трябва да поеме инициативата, за да развие своята информираност. Как определяте личната инициатива и какви възможности има днес, особено за младото поколение?
Що се отнася до момчетата, те първо трябва да пуснат пара, да надуят егото си, да направят кариера, да печелят много пари, да се забавляват със секс, да се радват на лукс и успех. Ако не сте (сега ставам малко езотеричен) зад себе си в предишно въплъщение и започнете духовно от нулата, така да се каже, имате нужда от него. Защото духовното развитие включва опита, че материалният успех не ви прави щастливи и в крайна сметка мога разбивам его само след като го изградя. Тези, които никога през живота си не са постигнали нищо, на които им липсва двигателната енергия, за да задействат нещо, също ще имат трудности да работят върху себе си. Просто е така.
Но все още не е толкова далеч. Според принципа на Дао вероятно трябва да се влоши много, преди да може да се подобри. Все още не сме стигнали до точката, в която нещата са толкова катастрофални, че махалото трябва да се завърти в другата посока. Все още се справяме много, много добре. Няма да сме толкова добри завинаги. Дъното ще бъде достигнато след няколко години. Не трябва да се страхуваме от него, а да се подготвим за него вътрешно. Трябва дори да се радваме на предизвикателството, което ни принуждава да бъдем креативни, бдителни и спонтанни. Това ни принуждава да развиваме нови начини на живот и да бъдем по-приятелски настроени към природата и другите хора. Когато дойде времето, ще станем по-живи и животът отново ще бъде забавен.
Всеки човек, който върши работата си на негово ниво, трябва да може да се издържа от това в нашето общество.
Този въпрос дори не възниква в комуната, защото всеки има своя поминък там. Това изобщо не е проблем, никой не отпада от обикновеното. Всички заслужават едно и също. Там не се правят кариери, няма изкачване, няма страх от падане. Има солидарност, сътрудничество, забавление. - Виждам, че идва.
Но това наистина работи само когато хората станат по-наясно.
Да, това е свързано с деградацията на егото. Една комуна не може да функционира, ако хората искат да профилират цялото си его. Тогава те не са на място в общината.
Какво е най-важно за човек по пътя на развитието на съзнанието?
Не се приемайте толкова сериозно. Продължавайте да наблюдавате егото и механизмите на ума, които са тясно свързани с егото. Наблюдавайте всеки ден как работи този механизъм и бавно, бавно се научете да го контролирате, вместо да бъдете контролирани от него. Това е пътят.
Бихте ли казали, че това е и същността на това, което сте научили от опита си с обучението на Ошо.
Веднъж Ошо ми даде съвет: "Правете по-малко - бъдете повече!" Акцентът не е върху активизма, амбицията, целенасочеността. Става въпрос за изграждане на ядро, кристализация, увеличаване на специфичното тегло на собственото ви същество. На практика това означава: По-малко теория и повече личен опит. Не съм научил нищо изобщо в живота, когато бях добре. Когато бях горе и се наслаждавах на успеха. Научих нещо само когато се почувствах зле, когато обърках и седях в мазето. Когато се справяме чудесно, не сме толкова отворени за промяна. Не искаме да променяме нищо, искаме да задържим щастието си. И така енергията се насочва към запазване на статуквото. И разбира се, че това е грешният начин.
Между другото, съвременните мозъчни изследвания са установили, че човешкият мозък може да формира нови невронни мрежи до дълбока старост - но само ако продължаваме да приемаме нови предизвикателства, продължаваме да се питаме какво правим, да виждаме нови неща, отново и отново експериментирайте, осмелявайте се за нови неща, пуснете старите. Въпреки това, начинът, по който използваме мозъка, определя дали той ще се развива или не.
Г-н Elten, благодаря ви много за интересния и стимулиращ разговор.
(публикувано в броя на швейцарското списание „Lichtwelle - Spiritualität und сознание“ от декември 2006 г.)