Да поговорим за парите Сузи Орбах; Феминизмът е загубил; пари
Актуални новини в Süddeutsche Zeitung
Табло
икономика
Мюнхен
Култура
общество
Знание
Нека поговорим за парите: Сузи Орбах: „Феминизмът е загубен“
„Хората преживяват безкрайно поражение“: Повечето диети се провалят - нищо по-добро не може да се случи на индустрията. Разговор с най-известния британски психотерапевт.
The Ню Йорк Таймс Веднъж писа за Сузи Орбах, че е - освен Зигмунд Фройд - най-известният психотерапевт, който някога е имал диван в Англия. Сега 63-годишният лекува лейди Ди, която имаше булимия. И от първия си бестселър през 1978 г. тя се противопоставя на манията на много жени, че трябва да имат перфектно тяло. Разговор в кулоарите на бъдещата конференция Digital Life Design за омразата към себе си, диетичната лудост, козметичната хирургия - и кой ще се възползва от това.
Отваряне на снимката в нова страница
Тя вече е лекувала лейди Ди: 63-годишната психотерапевтка Сузи Орбах.
SZ: Г-жо Орбах, нека поговорим за парите. Те твърдят, че в начина, по който съвременните хора гледат на телата си, доминират индустриите, които изкарват прехраната си от лудостта на красотата. Наистина ли е вярно?
Сузи Орбах: За жалост. Само осем процента от германските жени са доволни от телата си. Само два процента се чувстват красиви. И това има много общо с рекламата, при която жените са много слаби и безупречни - с помощта на изображения, които са били манипулирани на компютъра. Възрастните хора в домовете за пенсионери приемат подтискащи апетита. А децата още на шест години се чудят дали телата им са добре.
SZ: Все още дори не гледат реклами.
Орбах: Но майките им създават впечатлението, че нещо може да се обърка с телата им. Защото продължават да говорят за собствената си следваща диета.
SZ: Всеки, който гледа гръцки или римски статуи, си мисли: хората винаги са искали да бъдат красиви, това не е новост на 21-ви век.
Орбах: Но никога преди не е имало социална норма, която да оказва натиск върху хората от всички сфери на живота между шест и 80 години, за да бъдат безупречни и слаби. Тя започва едва през 80-те години, когато красотата е комерсиализирана. Икономиката обеща: Можете да бъдете красиви, ако правите или купувате определени неща. Тогава майките израснаха и днес предават вътрешния си натиск на децата - най-вече несъзнателно.
SZ: Защо компаниите трябва да бъдат обвинявани за това?
Орбах: Погледнете диетичната индустрия. Американците харчат 100 милиарда долара годишно за диетични продукти и 60 милиарда за образование.
SZ: Не може да се каже просто, че тези компании подкрепят хората в желанието им да отслабнат?
Орбах: Какво. Индексът на телесна маса например, който установява уж оптимална връзка между теглото и ръста, предполага нещо нереално. Актьорът Джордж Клуни би бил затлъстял по този стандарт. Виждате ли каква принуда поставя хората? Хората преживяват поражение без край. Повечето диети се провалят. Индустрията е доволна. Ако диетите работеха, тя можеше да продава много по-малко. Те искат продукти, които не работят.
"Принудата за красота е насилие над жени"
SZ: Хората са глупави, че продължават да спазват диети въпреки неуспехите?
Отваряне на снимката в нова страница
Не е перфектно? Без значение. Orbach разработи рекламна кампания с козметичната линия Dove, която противоречи на настоящия идеал за красота.
Орбах: Не. Живеете в общество, което постоянно изисква да работите върху тялото си. Говорихме само за жени. Същият натиск започва да се натрупва и при мъжете. Вестниците са пълни с реклами на козметични компании за това как да се отървете от торбичките под очите. Там имаме следващия клон. О, и козметичната хирургия! Оборотът в Америка е 400 милиарда долара годишно. В момента предстои операция на срамните устни. Доскоро жените трябваше само напълно да депилират косата си; сега сменят срамните си устни. Имате ли дъщери? Не? Бъди щастлив.
SZ: На вашия уебсайт anybody.org една жена се оплаква от страданията си с идеални пропорции: мъжете я искат само заради външния й вид, а други жени я мразят, защото изглежда перфектно. Съвременните жени са нещастни независимо дали мислят, че са красиви или не?
Орбах: Като феминистка казвам: Тази принуда да бъдеш красива е насилието над жените. Но интересите са налице. Хранителната индустрия се разраства чрез разширяване на пазара: диетични храни, храни с ниско съдържание на мазнини, храни с добавки. Ако продаваше само нормална храна, щеше да печели по-малко.
SZ: Как трябва да се храним?
Орбах: Трябва да ядем, когато сме гладни. И спрете, когато сме сити. И трябва да обичаме храната, вместо да се страхуваме! (На сервитьорката): Мога ли да получа още гореща вода?
SZ: Пиете ли топла вода? Звучи като странността на тънък супермодел.
Орбах: За мен това е само защото днес съм изпил толкова много кафе.
SZ: Харесвате ли тялото си?
Орбах: Да, така мисля. Просто трябва да се разбирам с възрастта.
SZ: Ако манията за красота вече не съществуваше, диетичната индустрия със сигурност щеше да печели по-малко. Ако беше еднакво за всички индустрии?
Орбах: Не. Развих съвсем различна рекламна кампания с козметичната линия Dove и тя беше много успешна във финансово отношение. Ако козметичните компании се постараят да приложат разнообразната красота на жените, вероятно биха се справили добре.
SZ: Как се стигна до кампанията с Dove?
Орбах: Имах проекта дълго време и все питах хранителните компании и рекламните агенции дали можем да направим нещо различно. Един ден ми се обади шефът на агенцията, която направи рекламата на Dove. Тя ме попита: вярно ли е, че обичайните реклами за красота оказват натиск върху жените? Казах: Страхувам се. Тогава тя каза: Искаме да променим това. Но тогава все пак трябваше да убедим Unilever.
SZ: И как го направихте?
Орбах: Говорихме с прекрасните дъщери на шефовете на Unilever (смее се). И: Те също не бяха доволни от телата си. Това удари шефовете право в сърцето.
SZ: Как протече кампанията?
Орбах: След първото изрязване хората се усмихнаха. Бихте могли да се идентифицирате с него. Цифрите на продажбите се повишиха.
„Супержената не е феминистка идея“
SZ: Като левичар имате ли проблем с това?
Орбах: Не. Щях да се почувствам погрешно, ако цифрите не бяха нараснали. По-добър успех за истинската красота, отколкото изнасянето на омраза към тялото както преди. Например на островите Фиджи. Когато телевизията започна там през 1995 г., три години по-късно дванадесет процента от момичетата бяха билимични.
SZ: Вашата индустрия за психотерапевт също заслужава много пари от хора, които мислят, че са твърде дебели.
Орбах: Да разбира се. Искам да кажа, че съм нормален терапевт и за други заболявания. Но има цяла индустрия с увредени диети. Конференции, списания, разбира се.
SZ: Колко от вашите пациенти имат хранително разстройство?
Орбах: Уверявам се, че никога няма да има повече от един или двама с очевидно хранително разстройство. Но намирам хора да казват отстрани неща като „Разбира се, че трябва да отслабна“ или „Разбира се, че мразя тялото си“. Намирам идеята за ужасяваща, че собственото ви тяло е нещо, върху което винаги трябва да работите. Имам пациент, който казва, че тежи два килограма твърде много. И на това е толкова фокусирана. Така че тя не може да пътува, не се среща с хора; когато спи с приятеля си, тя се съмнява в тялото си. Говоря за силно интелигентна жена, топ мениджър.
SZ: Вие лекувахте лейди Ди за нейната булимия.
Орбах: Не ми е позволено да говоря за пациенти.
SZ: Пет милиона британски журналисти трябва да са ви питали за това .
Орбах: Това беше кошмар. Журналисти бяха навсякъде около къщата ми. Вестник е наел апартамент отсреща. Опитахте се да се промъкнете като пациент.
SZ: Предупреждавате срещу лудостта по красотата от 1978 година. Много ли сте постигнали?
Орбах: Не. Феминизмът е загубил.
SZ: Някои го виждат по различен начин.
Орбах: От Маргарет Тачър става въпрос само за свободния пазар, за създаването на себе си, за да станеш супер жена. Но това не е феминистка идея. Феминизмът искаше да промени работната среда и не всички да работят по 18 часа на ден.
SZ: Променяли ли сте целенасочено собствения си живот?
Орбах: Не е решен, но винаги в една посока (смее се). Все още се опитвам да разбера хората, връзката между нашия живот и нашия свят. добре Много се промени за мен. Със съпруга ми се разделихме след 40 години. И сега имам партньор. Никога не съм мислил, че някой ден ще си имам любовник. Просто се случи. Раздялата беше огромна промяна в живота ми. Промяната в началото е страшна. Но когато сте преживели емоционалните вълни, което е трудно, можете да видите живота съвсем различно. И опит съвсем различен.