Цифровото и аналоговото електричество се обединяват - Stummis Modellbahnforum

Цифровото и аналоговото електричество се обединиха

Принос от menion-of-isfahan »В 4 юни 2016, 14:55

Имам основен въпрос. Възнамерявам да използвам три СХЕМИ за моята цифрова система. Един цифров превключващ ток от контролния център за превключващи точки, сигнални модули и др. След това цифров тягов ток от усилвател за задвижване и аналогов трансформаторен ток за реалното превключване на релетата. За това поставих 6 различни кабела (разбира се с различни цветове).

Сега въпросът за това. Мога ли да прокарам тези 6 кабела заедно през кабелни уши или канали или трябва да разделя трите захранвания? Как се справяте с това ?

Поздрави в потен ден на всички, които се потят като мен на тавана. Мартин

Re: цифрово електричество и аналогово електричество се сливат

Принос от rmayergfx »В 4 юни 2016, 16:05

защо 6 кабела? 4 е достатъчно.
2 кабела за тяговия ток със свързания цифров сигнал. Защитавам се срещу термина цифров поток
2 кабела за захранване на релетата от трансформатора или импулсно захранване (по-добра ефективност)

Задвижващият ток не се влияе отрицателно от разделянето на консуматорите (релета). Сигналът за изпращане на командите, който е модулиран върху тока, не може да бъде отделен за локомотива и аксесоарите. Т.е. сигналът присъства както във веригата, която се подава от усилвателя, така и директно на изхода на контролния център. Това означава, че можете да докоснете цифровия сигнал на място на пистата по всяко време и трябва да подавате захранване само за релетата. Освен това сигналът се изпраща само за кратко, т.е. при превключване напр. превключвателят отдясно наляво. Сигналът не се изпраща за постоянно, а само състоянието на промяната. В зависимост от размера на системата разделянето изобщо няма смисъл. Имам ли напр. Монтирани са 12 стрелки с задвижване и ги превключват, те получават превключващия импулс един след друг, така че всички стрелки никога не се превключват едновременно, дори ако това ви хрумне поради късия импулс. В противен случай контролният център би се изключил незабавно поради претоварване, ако имаше голям брой стрелки.

Re: цифрово електричество и аналогово електричество се сливат

Принос от Ерих Мюлер »Съ 4 юни 2016, 16:47

Не разбрах това. Може ли да направите схематична скица на това?

Всъщност нямаше отговор на въпроса дали различните вериги си пречат една на друга. Доколкото знам, само обратната връзка може да бъде. податливи на смущения и трябва да се полагат отделно; но във въпроса нямаше въпрос за това.

за разбирането
Ерик

„Никога не е имало човек, талантлив да борави с подробности. Когато се занимаваше с най-малките неща, той го правеше с убеждението, че тяхната многообразие води до големите неща. "
Фридрих II. За о. Вилхелм I.

Re: цифрово електричество и аналогово електричество се сливат

Принос от rmayergfx »В 4 юни 2016, 19:25

Всеки компонент, който може да работи с външно подаване, е снабден с основна скица.

Re: цифрово електричество и аналогово електричество се сливат

Принос от Петер Мюлер »В 4 юни 2016, 19:33

Полагам всички кабели заедно в един и същ кабелен канал.

Веднъж имах контролен блок (Tams Lokcontrol), който имаше проблеми с комуникацията, които теоретично биха могли да бъдат проследени обратно до кабели, положени заедно. Проблемите възникнаха и когато отделно прокарах кабела към контролния блок, така че трябва да е бил някъде другаде.

Re: цифрово електричество и аналогово електричество се сливат

Принос от Бо »Неделя, 5 юни 2016 г., 6:52 ч

Re: цифрово електричество и аналогово електричество се сливат

Принос от gwolfspe »Неделя, 5 юни 2016 г., 8:51 ч

Ерих Мюлер написа: Здравей Ралф,

Не разбрах това. Може ли да направите схематична скица на това?

Re: цифрово електричество и аналогово електричество се сливат

Принос от Строителят на руини »Неделя, 5 юни 2016 г., 9:40 ч

Re: цифрово електричество и аналогово електричество се сливат

Принос от wulf43 »Неделя, 5 юни 2016 г., 11:37 ч

Re: цифрово електричество и аналогово електричество се сливат

Принос от Ерих Мюлер »Неделя, 5 юни 2016 г., 13:06

rmayergfx написа: Основна скица е включена във всеки компонент, който може да се управлява с външно подаване.

за разбирането
Ерик

Re: цифрово електричество и аналогово електричество се сливат

Принос от rmayergfx »Неделя, 5 юни 2016 г., 14:26

rmayergfx написа: Основна скица е включена във всеки компонент, който може да се управлява с външно подаване.

Мисля, че си объркал нещо напълно. Никога не съм писал "Взаимовръзка на бустер и централна верига", само че един и същ сигнал присъства навсякъде.
Така че няма значение дали провеждам 2 кабела директно от контролния център към съответните декодери и ги подавам външно или ще чукам сигнала с 2 кабела на място от пистата.
Няма значение, спестявам много кабели и източници на грешки.
Бустерите се изискват само ако общата консумация в системата е твърде висока, т.е.ако има много влакове, които се движат или всичко се превключва през контролния център без външно подаване, така че нещата могат да се стегнат.

Re: цифрово електричество и аналогово електричество се сливат

Принос от Ерих Мюлер »Неделя, 5 юни 2016 г., 16:32

А, да, това ще го направи по-ясно.

За мен обаче това не би представлявало интерес: искам да мога да превключвам тяговото захранване на аналогово. Така че инсталацията на декодера трябва да бъде свързана към контролния център отделно от коловоза.

за разбирането
Ерик

„Никога не е имало човек, талантлив да борави с подробности. Когато се занимаваше с най-малките неща, той го правеше с убеждението, че тяхното многообразие довежда до реализация великите. "
Фридрих II. За о. Вилхелм I.

Re: цифрово електричество и аналогово електричество се сливат

Принос от казейони »Неделя, 5 юни 2016 г., 17:07

моята концепция за захранване: дигиталният ток на сцепление винаги идва от усилвателя (по един за всяка следа от двуколесната пръстенова линия); имитациите на управление (клавиатури, памет, декодери) зависят от цифровия поток, който идва директно от контролния център. По този начин всички претоварвания по време на шофиране се пазят от "управление и превключване". По принцип е така; обаче, ако има късо съединение някъде в един от трите клона, централният блок преминава напълно към Stop.

Като носталгичен шофирам с Märklin 6021-Digital. Декодерите на соленоидите са предимно Viessmann или хубавият малък Uhlenbrock с винтови клеми.
За мен няма обратна връзка. Само това биха били линиите, чувствителни към смущения!

Re: цифрово електричество и аналогово електричество се сливат

Принос от Хайнци »Понеделник 6 юни 2016, 13:38

Е, всъщност няма значение. Превключването на магнитни задвижвания обикновено се свързва с пикове с висок ток. Високите пикови токове причиняват кратки спадове на напрежението, които напр. е ясно доловим, когато колата е осветена отвътре.

Но ако искате да превключите тяговия ток на аналогов, предполагам, че карате по-стари аналогови модели, които нямат вграден декодер. Такива по-стари модели често имат двигатели, които не са подтиснати и обикновено имат по-голям потенциал за смущения от по-новите модели.
В този случай бих прокарал шофиращите/превключващите линии отделно, където е възможно. С възможно най-голямо разстояние един от друг и, когато е възможно, правете кръстовища под прав ъгъл. Колкото по-голяма е системата и колкото по-дълги са линиите, толкова по-важно е разделянето.
Колко важна е тази раздяла в крайна сметка. може да се напише докторска дисертация за това. В крайна сметка важи следното: Опитайте се да направите Kluch