Жените в политиката Мъжете имат какво да губят - Интервю с автора Торстен Кьорнер -
Само жени в ръководството: Лидери на групи на Зелените в Бон през 1984 г.
Hermann J. Knippertz/AP
Писането за жените като мъж - все още има нещо патерналистично в това. Що се отнася до жените и равенството, обикновено пише жена. Създателят на документалния филм и автор Торстен Кьорнер го опита в книгата си "In der Männer-Republik. Как жените завладяха политиката". За тази цел Кьорнер изслуша опита на жените политици от времето, когато страната все още се управляваше от Бон. Той пише историята на Федералната република от женска гледна точка.
Снимка: Хайнрих Бенджамин
Торстен Кьорнер е писател, режисьор на документални филми, журналист и телевизионен критик. Като режисьор засне документалните филми „Ангела Меркел - Неочакваното“ и „Три дни през септември“. Книгата му "В мъжката република. Как жените побеждават политиката" е публикувана на 13 февруари 2020 г.
Кьорнер разказва за Елизабет Шварцхаупт, първият федерален министър на Федералната република. От депутата Ленелот фон Ботмер, която беше първата жена, облечена с панталон в Бундестага и по този начин наложи нов код за облекло. От Feminat, чисто женската дъска на Зелените. От Рита Зюсмут, Петра Кели и всички други жени, които проведоха кампания срещу сексизма, изнасилванията в брака и за по-силна роля на жените на политическата сцена.
Историите на тези жени създават впечатление защо жените все още са недостатъчно представени на важни властови позиции. Срещите и преживяванията на автора се вливат и в документалния му филм „Неотстъпчивият“. В интервю Торстен Кьорнер обяснява какво се е променило след ерата на Бон - и къде недоволствата срещу политиците все още са актуални.
ОГЛЕДАЛО: В книгата си описвате сцени, от които се чувствате зле: Жените трябва да се борят, за да се обръщат към тях като към жени, трябва да слушат изречения от рода на: „Така или иначе никой не иска да спи с вас“. И са упреквани, че се противопоставят на факта, че партиен колега ги е опипал в пазвата - в Бундестага. Нормално ли беше това за осемдесетте?
Зърна: Дълго време всички средства се опитваха да осуетят очевидната липса на разпит на жени на политическата сцена. По това време мъжете се запитаха: Какво всъщност иска една жена тук? Жената първо трябваше да преодолее собственото си тяло като политическа цел, за да премине към политиката. Ако изглеждаше твърде добре, тя беше под подозрение. Ако тя не изглеждаше добре, това беше дузпа. И винаги мъжете определяха дали жените изглеждат добре или не. Ако тя нямаше деца, това беше проблем. Ако имаше такава, тя се смяташе за лоша майка в политиката. Известно време неомъжените жени, които бяха чисто ориентирани към властта, веднага се асоциираха с негодувание. Тогава беше: „Тя е лесбийка“.
Сред мъжете: „Господа“, федералният канцлер Конрад Аденауер винаги приветстваше кабинета си - дори когато първата жена федерален министър Елизабет Шварцхаупт се присъедини към тях
Снимка: Kurt Rohwedder/DPA
ОГЛЕДАЛО: Друга сцена от Бундестага: мъжете реагират със силен рев на реч на жена, която говори за клаузата за аборта. Дали нещо подобно може да се мисли и днес, когато се обсъжда забраната за реклама срещу аборт?
Зърна: Когато Уолтрауд Шопе изнася реч за сексизма на 5 май 1983 г., група мъже, главно от ХДС и ХСС, но също и от FDP, седят срещу нея, покривайки я с много обидни, женоненавистни изказвания. По този начин Шопе излага мъжете по определен начин. Това, което понякога се противопоставя на жените в парламентарните дебати днес, все още е трудно. И AfD също формира такъв ревящ, женоненавистен блок. Но този напълно безсрамен вид сексизъм, както го преживя г-жа Шопе, всъщност вече не може да бъде разрешен от мъж в Бундестага.
ОГЛЕДАЛО: Така че днес жените в политиката са наравно с мъжете?
Зърна: Те са риторически и политически на нивото на очите, но със сигурност не по отношение на политиката на властта. Има по-фини форми на дискриминация. Жените говорят значително по-малко в Бундестага, те се игнорират при назначаване на постове. Изумен съм от светкавичната самоувереност, с която трима или четирима мъже искат да наследят госпожа Крамп-Каренбауер. Къде са жените?
30.11.2020 г. 17:56
ОГЛЕДАЛО: По-фината форма на дискриминация беше изразена и в отношенията с бившия лидер на SPD Андреа Нейлс, която беше публично бичувана заради емоционалността си?
Зърна: Да. А Андреа Налес беше изключително добър оратор в Бундестага, един от най-талантливите и професионални политици от нейното поколение - ако я погледнете откъсната от моментите, в които е осмивана. Медиите и партията споделят отговорността за това. Моменти бяха отделени като нейната песен в политическата Пепеляна сряда и тези моменти трябва да бъдат доказателство, че тази жена не може да прави политика. Политиката като цяло е в удушението на моментирането.
Депутатът от Бундестага Ленелоте фон Ботмер (SPD) носи панталон в Бундестага - и по този начин осигурява нов код за облекло
Снимка: Егон Щайнер/DPA
ОГЛЕДАЛО: Защо и днес жените се третират по този начин?
Зърна: Това е въпрос на власт. Урсула Менле, бившата членка на БСС в Бундестага, също казва това в нашия филм: „Мъжете имат какво да загубят“. Става въпрос за списъчни позиции, преки мандати, споделяне на властта. Ако се включите в паритет или квоти, вие доброволно давате част от властта от ръката си. Г-жа Männle също казва - и ето ме с нея - можете да постигнете повече заедно.
ОГЛЕДАЛО: Не трябва ли този страх от силата на жените да бъде преодолян най-късно с канцлер Ангела Меркел?
Зърна: Този страх не е толкова лесен за излизане от ума: Това е възмущение от хилядолетия, когато мъжете не вярват на жените да претендират за власт и форма. Това може да се види в дискусиите за повече жени в Бундестага или в преките кандидатури в избирателните райони, където, особено в Съюза, все още има значително повече кандидатирани мъже. И това е очевидно и в отношенията с Анегрет Крамп-Каренбауер като наследник на Ангела Меркел. За много мъже, особено в консервативния лагер, мисълта беше непоносима: друга жена като канцлер?!
ОГЛЕДАЛО: Друг пример за факта, че жените са по-малко доверени във властта, е от ваша гледна точка двойното лидерство на Зелените: Робърт Хабек многократно се възприема като естествен кандидат за канцлер, докато Аналена Баербок остава на заден план. Как може да се обясни това възприятие?
Зърна: Има много общо с проекциите. Хабек обслужва голям копнеж по харизма. Това, което упреквам историята на корицата, която SPIEGEL направи за Хабек в книгата, е, че тя дори не пита каква роля има Baerbock в успеха на Зелените и в блясъка на Робърт Habeck? В крайна сметка Зелените са в толкова добра позиция, защото това двойно лидерство работи фантастично като политическо резонансно партньорство. Възприемането на Хебек като естествен кандидат за канцлер е продължение на практики, които изключват жените в настоящето.
ОГЛЕДАЛО: Но жени като Baerbock не позволяват това да изчезне.
Зърна: Вярно е. Аналена Баербок произнесе вълнуваща реч на конгреса на Зелената партия в Билефелд, в която се обърна към недостатък, който винаги се приписва на жените: че като жена бързо се свеждате до невъзможността да контролирате собствения си глас или емоции. Това беше суверенно отричане на стигмата, която определя мъжете.
ОГЛЕДАЛО: Какво прави реч като тази?
Зърна: Изведнъж в медиите беше повдигнат въпросът: Хей, тази жена не може ли да бъде и канцлер? В средносрочен план обаче социалният резонанс е по-важен: политическите жени също могат да бъдат харизматични, политическите жени също могат да развият аура на властта и да разтърсят партиен конгрес. Веднъж Йошка Фишер каза, че е последният рокендрол на живо, след него има само възпроизвеждане. Това, разбира се, беше мъжки грандиозен хит сингъл. Междувременно Йошка Фишер също е забелязал, че е сгрешил.
Сюзън Хенинг-Уелсуу поздравява новия премиер в Тюрингия, като хвърля букет цветя на пода: хвърляне на цветя като жест на власт?
Снимка: Мартин Шут/DPA
ОГЛЕДАЛО: Наскоро две жени демонстрираха какво мислят за претенциите на определени мъже за власт по различен начин - чрез жестовете си. Нанси Пелоси скъса ръкописа на речта на американския президент Доналд Тръмп. Лидерът на парламентарната група на левицата в Тюрингия Сузана Хенинг-Уелсуу хвърли букет цветя в краката на Томас Кемерих, който беше избран за министър-председател.
Зърна: Това са две жени, които са разбрали: Ако се преместя на глобална медийна сцена, тогава трябва да дам силен, видим сигнал. С този знак се противопоставям на тези глупости, които мъжът, т.е. Тръмп, е написал в речта си. Разбира се, подобни действия предизвикват и критика, защото са конфронтационни. Изхвърлянето на букета е също толкова двусмислено. Визуализира скандал. Може да се критикува нарушаването на табутата, разкъсването на текста на речта и хвърлянето на букета на земята, но и двата жеста са важни отправни точки в женската политика. Тези политици са създали мощни образи, които влизат в паметта, образи, които изразяват много живо: Търпението на жените вече не трябва да бъде силата на мъжете.
ОГЛЕДАЛО: Имаме ли нужда от още такива демонстративни жестове? Или по кой начин препоръчвате да постигнете края на политическата „мъжка република“?
Зърна: Такива жестове не трябва да се изчисляват и те не са ефективен стратегически инструмент, а по-скоро ситуативни разряди. Бих искал парламентаристите в Бундестага да преодолеят партийно-политическата блокада и да работят по-тясно по въпроси като закона за паритета. Но сега преди всичко мъжете са в търсенето: Те трябва да научат, че демокрациите отмират, ако жените систематично се изключват и реакционните идилии се измислят от така наречените силни мъже по целия свят. Идеята на "силния човек" е проблемът с демокрацията.