Защитно заземяване и сигнално заземяване
Принос от nihil.sine.causa »28.06.2016 г., 00:38
Скъпи приятели на солидното захранване,
Вече обсъдихме и спекулирахме много, тествани и отчасти по въпроса за защитното заземяване, (сигнално) заземяване в аудио веригата, възможности за подобрение чрез съединителни ленти и високочестотни филтри. също инвестирани. Наскоро попаднах на статия на pelmazo, която - разбира се в контекста на спор по този случай с г-н Strassner - осветява много от тези аспекти от съвсем техническа гледна точка.
Сега лично аз не оценявам особено пелмазото, особено заради начина му да сваля хората. От друга страна, става въпрос за въпроса - какво друго? И там той изглежда има солиден опит. Така успях да спечеля за себе си от презентацията. Изписах важните за мен точки по мой собствен начин. Тълкувания и примери са създадени от мен или в дискусии с други. Искам да споделя бележките си с вас. *)
Ще се радвам да проведем дискусия по тази основна тема.
Въведение: Как беше това преди? Когато си мисля за стереосистемата на баща ми, съставена от пет отделни компонента (интегриран усилвател, тунер, касетофон, записващо устройство, магнетофон - пасивен LS, разбира се, но те не се броят в този случай), тогава всички устройства имаха своите захранвания без връзка на защитен проводник и всички те имаха наземна връзка чрез тях небалансиран аудио кабел. Така че нямаше бръмчене. Само връзката на антената отвън би могла да създаде проблеми тук, но ако нямаше друго заземяване, тогава взехте екрана на антената като точка на заземяване и всичко беше наред.
1-ва точка *): За устройства със защитна проводникова връзка симетричната сигнална връзка е за предпочитане пред асиметричната.
Ако в играта влязат устройства, които имат връзка със защитен проводник и също използват това за заземяване на сигналното заземяване, може да възникнат контури. Особено ако аудио връзките все още са асиметрични.
Предимството на симетричната връзка изглежда е, че по земната повърхност на сигнала не тече забележителен ток, стига да е добре направена и „реална“ симетрична верига. Последицата от това трябва да бъде, че към защитната земя за устройства със защитен проводник не може да тече значителен сигнен ток.
2-ра точка: Ако имате работа с бръмчене - особено с асиметрични връзки - тогава е важно да се минимизира токът през масите на аудио линиите, за да се сведе до минимум спада на напрежението (т.е. диференциалното напрежение).
При небалансирани връзки има два вида токове на земната повърхност на сигнала. От една страна желаният ток на сигнала, а от друга страна нежелан ток, индуциран в бръмчене. Последното може да бъде сведено до минимум, като съпротивлението в контура достигне 0 ома. Това може да стане с висококачествени (повторни) сигнални кабели. Свръхпроводниците биха били идеални - но никой от вас (все още) няма това като сигнален кабел, нали? Следователно по-доброто решение изглежда:
Точка 3: Другата възможност е да се раздели бръмченето. Напр. чрез галванична изолация.
Divide et impera! Разплитането е добре. Ако антенната линия влезе в игра, тя може да бъде отделена с помощта на филтър за ток на обвивката. В случай на мрежова връзка, разделянето може да се осъществи чрез WLAN връзка, неекранирани CAT кабели (с ограничения) или оптична връзка.
Точка 4: Колкото повече аудио компоненти са свързани помежду си, толкова по-неблагоприятни могат да бъдат ефектите.
Разбира се, колкото по-сложна е веригата, толкова по-объркващи са ефектите. Нека помислим за точка 2: Накрая трябва да разберем как всеки аудио компонент се отнася към сигналната земя. Всеки, който има тенденция да локализира много функции в различни отделни компоненти, всеки със собствен блок за захранване, се справя с смущения, които вече не могат лесно да бъдат пренебрегнати.
Пример: Ако има няколко устройства, само едно от които е заземено, пак могат да се образуват контури. Те винаги се появяват, когато има няколко наземни връзки между устройствата, които обхващат значителна площ. Ако, от друга страна, те са близо един до друг, бримката остава малка.
Личен опит: моята аудио верига също става все по-сложна. Въпреки това използвам симетрични връзки, доколкото е възможно, и заземявам сигналната земя в няколко точки (наземно повдигане), така че следвам 0-омов принцип, доколкото е възможно. Посетих и много скъпи и ценни захранващи кабели. Въпреки това, с най-добрата воля в света, не можах да усетя промяна/подобрение в качеството на звука. Нито на - доста гладни - говорители, нито на моите източници.
Заключение: Ако всички тези съображения са проникнати и всички домашни задачи са изпълнени, ще трябва ли в крайна сметка захранваща лента от висок клас? Дали тогава все още ще има чуваеми разлики между технически здрави и технически здрави, но ценни захранващи кабели от висок клас?
Ще го поставя като въпроси.
много поздрави
Харалд
*) За по-голяма четливост представих някои от изявленията на pelmazo като правила и ги цитирах горе-долу небрежно. Ако искате да разберете формулировката точно и в общия контекст, моля, обърнете се към оригинала.
Принос от диети »28.06.2016 г., 03:15 ч
В случай на определени компоненти с асиметрични входове и правила за заземяване поради метални корпуси, често има решение, което се състои в поставяне на два диода, свързани един срещу друг между заземяващата връзка (проводник към щепсела Schuko) и шасито. От съображения за безопасност те трябва да бъдат проектирани по такъв начин, че да задействат общ прекъсвач 16А в случай на повреда, за предпочитане без да се повредят сами. Обикновено използвам 25А диодни мостове, които могат да се завинтват към шасито с късо съединение между плюс и минус. Защитната земя и шасито идват към двете AC връзки. Въпросът е тогава, че индуцираното пулсационно напрежение в защитните проводници до около 1 V не предизвиква никакви токове върху екраните на сигналните кабели. Можете също да видите това решение с много висококачествена технология за измерване на HP.
След това просто трябва да прокарате сигналните кабели, така че зоните на земните контури, които се образуват между щитовете, да останат малки.
Принос от KSTR »28.06.2016 г., 9:46 ч
Трябва да погледнете отблизо.
Въпросът е: токът на екрана на връзката на симетрично устройство няма значение, като първо приближение. Във второ приближение обаче щитът се свързва както капацитивно, така и индуктивно с двата сигнални проводника. Ето защо строгата импедансна симетрия (също в кабела) е решаващият критерий, докато симетрията на сигнала практически няма предимство (с изключение на по-високото ниво на сигнала).
Въпреки това човек се опитва да поддържа ниския ток на екрана за ниски честоти/DC и, наред с други неща, В допълнение, много устройства от страната на приемника имат наземно повдигане на щифт 1 или, по-добре, RCD изолатор (резистор // кондензатор // диоди, както е описано от Dieter) между щифт 1 и защитна земя, където падането на напрежението може да възникне без никакви проблеми. Но обикновено НЕ има мрежов изолатор между защитна земя и аудио земя, т.е. ако има и допълнително, а не вместо това, което би прехвърлило проблема само на следващото устройство. Най-доброто място да използвате отхвърлянето на общ режим на симетричен вход е вашият собствен вход. Ако там е лошо, можете да предадете проблема.;-)
Когато са свързани с повече от едно устройство с несвободно аудио заземяване **) с асиметрични връзки, токовете на екрана могат или да бъдат предотвратени (предавател на сигнал), или да бъдат направени възможно най-малки, като се даде на тока по-добър път. За да направите това, свържете шасито на всички устройства едно с друго възможно най-„твърдо“, например чрез масите на всички контакти, които все още са свободни (но бъдете внимателни с цифровите сигнали) и/или по-добре чрез съществуващи или прикрепени заземителни връзки, и/или в последен случай чрез добри връзки на защитния проводник към Мрежови захранвания (напр. Къси мрежови кабели с твърди PE проводници и контакти) и без обхващане на големи контури, както вече беше споменато.
С други думи, наистина солидна земя с форма на мрежа, тъй като нито звездообразната, нито която и да е друга „красива“ архитектура не носи нищо, а просто груба сила - толкова много точки на свързване на масите на всички устройства по възможно най-много и добри пътища, че токовете на изтичане не намират пътя си през реалния Сигналните кабели трябва да преминават, а също и не чрез части от веригата, директно свързани към тях, където малки падания на напрежението поради тези токове могат да превърнат 1: 1 в смущения.
**) Несвободно звуково заземяване: импедансът на свързване към мрежата е нисък. напр. ако аудио заземяване == защитно заземяване, но също така, ако например незаземеното устройство в импулсен захранващ блок има относително големи кондензатори между първичната и вторичната страна (което е правило поради EMC) - класически пример: захранващ блок за лаптоп.
Принос от шакти »28.06.2016 г., 10:57 ч
Добра тема! Работя усилено върху заземяването на системата си от преминаването от връзките Krell CAST към RCA.
Това е само незначително за бримките, но основно за подобренията на звука.
Първото нещо, което ви прави впечатление, е, че всеки подход за "настройка" има за цел да сведе до минимум потенциала на земята върху корпуса и да го превключи еднакво, така че да няма изравняване на потенциалите върху сигналните кабели.
Кабелите NBS, които частично използвам, работят, например, с много пищен заземен проводник, така че в идеалния случай устройствата са заземени чрез захранващия кабел и по този начин чрез съединителната лента.
Други подходи полагат допълнителни заземителни кабели от всяко устройство към заземена медна шина и по този начин преследват същата цел.
Ако обаче потенциалът на земята на инсталацията на къщата се промени, което също се случва често, потенциалът на системата се променя съответно, това никога не работи синхронно с всички устройства, така че винаги има изравняващи токове.
В Мюнхен разбрах за активната концепция за заземяване на тайванската компания Telos. че искам да изпробвам това в кратки срокове, може би вече мога да докладвам за моя опит в края на тази седмица!
Принос от Ханс-Мартин »28.06.2016 г., 13:56
Здравей Харалд,
С обичайния ви структуриран подход мога да сравня само много наблюдения с комбинацията от проблеми и съзвездия на устройства, които все още трябва да бъдат сортирани.
Със сигурност контурът на бръмченето оказва влияние върху звука и аз съм съгласен с Клаус, когато става въпрос за свързване на корпуси на устройства с прави, къси и напречни сечения (поне 2,5 квадратни мм) заземителни ленти.
Ако в мултимедийната система с широколентова кабелна връзка има голямо натоварване с ток на масовия сигнал между устройства със защитен заземен субуфер, чието заземяване в помещението за свързване на къщата е повече или по-малко ниско съпротивление, изравнителният ток преминава през различни устройства във веригата и натоварва проводниците с ниско напречно сечение на входната платка на предусилвателя, които могат да бъдат толкова силни, че бръмче избраният източник, чийто аудио кабел е свободен от това натоварване, тъй като източникът е хитро отделен от осветителната мрежа или дори работи с батерия. Спадът на напрежението е най-голям там, където вътрешното съпротивление е най-високо, където коловозите са най-тънки.
Постепенното отпадане е важно и за устройства със защитно заземяване, тъй като двете алтернативи издават звуково различни звуци, въпреки че защитният проводник на земята определено е останал идентичен.
Свързването на мрежови смущения чрез паразитни капацитети на намотката в захранващия блок/изправител/филтърни кондензатори (също така по-доброто капацитивно свързване на сигналното заземяване към МП в случай на незащитни заземени устройства, ако съществува по-ниският капацитет към фазата) може да бъде ограничено чрез мрежово филтриране чрез индуктивно предотвратяване на това насърчава капацитивен в трансформатора.
Следователно HMStrassner използва ферити по електропроводите и ферити с двойна дупка върху отделните струни на звездообразното вътрешно разпределение на неговата енергийна лента Energia.