Вода в краката ви - DO-Forum Dialyse-Online
вода в краката 01 май 2009 12:02 # 52439
Здравейте мили мои
имам много вода в краката си от две седмици, предполагам, че някои от вас знаят това за вас .
Взех 1,36% разтвор през деня, а през нощта не използвам екстранела, водата не намалява и никой не знае какво да правим, сега имам 2,37% разтвор през деня и екстранел през нощта и допълнително протеинова диета това са малки пакетчета напитки, за които не искаме да говорим за вкуса му. какво мога да направя, за да стане по-малко.
Поздрави flummi
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 01 май 2009 12:14 # 52440
трябва да се изясни, защото може да бъде оригиналът:
1. Сухото тегло е твърде високо ?
2. Албумин в нормални граници ?
3. сърце? LVMI? диастолна дисфункция (налягане в дясната камера, причиняващо обратно налягане)
4. Лимфни съдове?
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 01 май 2009 12:25 # 52441
сърцето и лекарствата са проверени всичко е наред Трябва да кажа, че съм бърз транспортьор, тъй като лекарите винаги казват, че сега ще преминат към устройството, защото би трябвало да е още по-добре, отколкото беше казано, любопитен съм, но ще заявя отново това, което ми казвате сега написа.
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 01 май 2009 19:24 # 52442
Като бърз транспортьор определено трябва да опитате велосипедиста. Ако е възможно, няколко седмици (свиквате през нощта). Аз също съм бърз превозвач и ако трябва да сменя ръцете си (напр. При перитонит), получавам UF от 200-300 ml на ден (с Extraneal за една нощ). С велосипеда мога да изкарам 2000мл с Extraneal през деня и машина през нощта.
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 01 май 2009 19:34 # 52443
Е, тогава ще направя малко повече натиск, че машината идва бавно, защото вече 2 седмици се разхождам с дебели крака и крака, което вече не работи и също много боли. В момента сменям ръцете си и имам излишък през деня и през нощта заедно (което извлича повече от 1600 мл), но това не е достатъчно, в противен случай краката и краката ми ще изтънят .
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 01 май 2009 20:16 # 52444
Е, въпреки излишъка от 1600 все още има задържане на вода -> Бих пил малко по-малко (мисля по този начин като не CAPDler)!
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 01 май 2009 20:42 # 52445
Парадоксално, но пиенето на по-малко не винаги е полезно. Вече имам опит, че има депозити въпреки по-малкото пиене. И отокът не намалява.
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 01 май 2009 21:10 # 52446
Вече намалих поведението си на пиене до 1 литър на ден, но това не е полезно, стълба, това беше първото нещо, което свалих.
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 01 май 2009 21:31 # 52447
Аз също съм бърз ван и имах същите проблеми, когато не бях на велосипеда през първите няколко месеца. При колоездача проблемът бързо възникна сам по себе си.
Пиенето на по-малко не винаги се препоръчва за PD, особено ако все още има достатъчно количество остатъчна екскреция. На първо място, винаги трябва да се проверява дали режимът на диализа все още е добре (с PET тест) и да се променя, ако е необходимо, напр. също количество глюкоза или циклер или допълнителен панел в зависимост от резултата. Някои замърсители се елиминират по-добре чрез остатъчната екскреция или UF. Поради това е важно останалата екскреция да се запази възможно най-дълго. Освен това, някои лекарства (напр. Амлодипин) могат да доведат до оток, така че проверете и това.
Много поздрави
Хати
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 03 май 2009 09:20 # 52452
Разбирам правилно, сега нямате оток ? Как изчезнаха? ?
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 03 май 2009 13:10 # 52453
Сега имам лек оток само вечер, когато цял ден седя на бюрото си. Отокът е изчезнал, защото имах много висока честота на UF (2500 ml) няколко поредни нощи. Килограмите се срутват на кантара. 1 килограм на ден
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 03 май 2009 15:03 # 52455
тогава сухото тегло беше твърде голямо !?
приятна неделя
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 03 май 2009 22:11 # 52466
Питър, с CAPD няма сухо тегло, което трябваше да постигнеш след всяко пързаляне!
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 04 май 2009 12:00 # 52469
Сухо тегло, определено като нормално тегло на човек със здрави бъбреци и нормално елиминиране.
Поливането е по-добре ?
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 04 май 2009 12:20 # 52470
Да, само как си го представяш това? Пия 1L + какво има в храната ми всеки ден и в 95% от случаите излизам 1,4-1,7L през нощта. Така че всичко е ок. Но понякога се случва само 300 ml да излизат през нощта и тогава отокът не може да бъде избегнат на следващия ден. И отнема няколко дни, за да може всичко отново да се изравни.
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 05 май 2009 19:32 # 52483
PD не използва термина сухо тегло. Как трябва да работи? Мнозина имат решението денем и нощем, кога ще имат сухото си тегло?
Също така е така, че ако бързият транспортер остане прекалено дълго, осмозата се обръща (след това разтворът в стомаха се пълни със замърсители и процесът се обръща), което също може да доведе до задържане на вода. Но те не се елиминират, като се пие по-малко, само различен режим на PD ще помогне.
Също така може да се случи така, че ако сте прекалено сухи (като пиете твърде малко), тялото изважда липсващата течност от разтвора, което не е точно това, което изобретателят е искал.
Много поздрави
Хати
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката ти 06 май 2009 10:15 # 52487
Тази тема беше разгледана на 8-ми Перитонален семинар в Крефелд на 8 май 2008 г. Вижте следния текстов откъс:
Сухото тегло беше дълго при пациенти с PD
не е дефиниран. От днешната перспектива има много неща, които да предполагат това
Пациентите с PD също постигат адекватно тегло
трябва. Данните показват, че се увеличава при пациенти с БП
присъства извънклетъчна вода и по този начин a
Състояние на латентна свръххидратация проф. Д-р J. Plum
Повече информация можете да намерите на горния адрес.
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 06 май 2009 10:56 # 52488
затова се претегляме всяка сутрин и също така следим колко точно UF имаме. Ако теглото и кръвното налягане (разбира се също се измерват поне веднъж на ден) са склонни да се покачват и UF намаляват, тогава трябва да внимавате.
Между другото, и аз нямам сухо тегло, а сестрите от PD също ми казаха, че нямаме това.
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 06 май 2009 12:35 # 52489
> Ето защо се претегляме всяка сутрин и също правим равносметка
> колко точно UF имаме.>
Какво е балансиране, освен определяне на коефициента на UF въз основа на определено тегло?.
Това тегло (сухо тегло!) Трябва да бъде фиксирано и редовно коригирано.
Обикновено знам, че това се прави, дори при CAPD, чрез сонография на горната куха вена или чрез измерване на биоимпеданс. Моля, поправете ме, ако греша.
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 06 май 2009 12:39 # 52490
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 06 май 2009 12:55 # 52491
Скоростта на UF е просто количеството, което мога да изкарам от диализа, торбите се претеглят преди и след и това, което е повече в него след това е ултрафилтрацията. Това няма нищо общо с телесното ми тегло.
Теоретично вече бих могъл да събирам урината си всеки ден и да измервам колко е, но предполагам, поне имам чувството дали тя остава същата или изведнъж е много по-малко (веднъж на всеки тримесечие се събира така или иначе).
Ако имах ограничения за пиене, тогава също бих измерил колко точно пия всеки ден, така че го преценявам и стигам до около 2 литра.
Никога не ми е правено измерване на биоимпеданс, сонография на куха вена само веднъж (от 5 години досега), защото лекарите искаха да проверят по някаква причина (не помня сега) дали съм свръххидратиран, но бях никога.
Както казах, нямам фиксирано сухо тегло, което задължително трябва да поддържам, също съм наддал 3 кг с течение на времето и сега напоследък отново отслабнах, когато имам менструация, лесно тежа с 1 кг повече, това е тогава вероятно всъщност вода, но това отново изчезва по-късно. Винаги се претеглям сутрин след първата смяна на чантата, тогава знам, че имам 2 литра (и не повече) в стомаха си, иначе теглото е наистина трудно за сравнение.
С Най-Добри Пожелания
Сабине
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 06 май 2009 18:32 # 52492
алармените звънчета трябва да се включат при пациент с PD, ако той внезапно (ежедневно претегляне) е качил 1 kg или повече. Въпреки това, бавното наддаване на тегло (особено в началото) може да има нещо общо с усвояването на глюкозата. В случай на оток, други причини също трябва да бъдат изяснени и отстранени.
С PD не можете да регулирате машина, искам толкова много UF, тялото го регулира. Следователно, освен всичко друго Също така, ограничаване на пиенето експериментално не е подходящо. Ако тялото е прекалено сухо, UF разбира се е по-нисък и лечението не е толкова ефективно, колкото би било с максимално възможния UF за тялото. Остатъчната екскреция също ще намалее по-бързо, а по-ниската остатъчна екскреция също означава, че продължителността на възможно лечение на PD е намалена. Никой не иска това, което съзнателно избира PD.
Разбира се, все още е важно да се уверите, че тялото не прекалява с водата. Следователно моят лекар редовно извършва това измерване на биоимпеданса. Въпреки че пия, докато не излезе от ушите ми (по съвет от моя лекар), най-вече съм добре, за да прекалявам с прекалено сухо. Въпреки това, тялото ми се филтрира доста добре, всяка вечер около 1200 ml (+ -300 ml) и все още имам 1000-1500l остатъчна екскреция. Но дори и след 5 години все още мога да се справя добре с PD и мога да си направя почивка през деня.
Искам само да кажа, че някои неща работят по различен начин от HD и не могат лесно да бъдат приети за PD. Ограниченията или излишъците от пиене винаги трябва да се обсъждат с лекаря.
Много поздрави
Хати
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 07 май 2009 14:11 # 52493
Здравейте Хати и Сабине,
за съжаление не сте се справили с цитата на Plum. В края на краищата той е един от водещите лекари за PD в Германия.
Аз също се включих по тази тема, защото наскоро четох много пъти, че много пациенти с БД имат големи проблеми с хидратирането. Иначе разбрах. Благодаря.
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 08 май 2009 09:28 # 52496
Предполагам, ако се забележи в центъра, че някой е постоянно пресичан, тогава режимът просто се проверява и променя (напр. На колоездач или разтвор с по-висок процент или екстранеал), докато отново е правилен, вероятно с ограничения консумираното количество (разбира се, това също зависи от оставащата екскреция). Ако нищо от това не е успешно, трябва да помислите за преминаване към хемодиализа. Не знам дали в такъв случай ще бъде определено точно сухо тегло, просто трябва да наблюдавате колко пациент наддава в кой период и след това се прави ултразвук, за да се види дали е вода или не. За да бъда честен, не знам как точно трябва да постигате това сухо тегло всеки ден с PD, може би можете да ми помогнете.
С Най-Добри Пожелания
Сабине
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 24 май 2009 09:40 # 52524
отново по тази тема:
Миналата седмица отново попитах линейката и наистина е вярно, че CAPD не може да даде точно сухо тегло. Разбира се тенденцията може да се наблюдава, следователно ежедневно претегляне и измерване на кръвното налягане, точно балансиране на UF и, ако е необходимо, прием и екскреция на течности.
За да бъда честен, би ми било интересно как това PD осветително тяло (?) Иска да приложи точен контрол на теглото на практика. Знаете ли нещо за това?
С Най-Добри Пожелания
Сабине
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.
Re: вода в краката 30 май 2009 21:58 # 52534
Не знам и как светилото ще го направи.
Но той направи своите забележки на семинар, организиран/спонсориран от компанията Baxter. И Baxter е единствената компания, която продава Extraneel (за всички, които не са хора с PD: решение, което премахва много вода от тялото без глюкоза, благословия за хората с PD без елиминиране, може да удължи времето за PD), смятам, че си струва да се помисли.
Много поздрави
Хати
Моля, влезте, за да се присъедините към разговора.