Удо Полмър; Повечето хора не са прекалено дебели;
Удо Полмър: "Повечето хора не са твърде дебели"
BRIGITTE.de: Г-н Полмър, когато експертът по хранене на сутрешното списание Хадемар Банхофер беше уволнен от ARD, останахте доволни?
Полмър: Не, като цяло не съм доволен, когато колега бъде уволнен. Сега, когато го няма, всички го подхващат. Това не е признак на благоприличие или дори смелост. Контра въпрос: По-добра ли е хранителната информация в нашите женски списания?
BRIGITTE.de: Но вие знаете до какво стигам: г-н Bankhofer непрекъснато дава общи хранителни съвети, които строго отхвърляте в новата си книга „Който се храни здравословно, умира по-рано“?
Полмър: Има три изисквания за съвети относно здравето. Първо, имат ли те видима нетна полза? Второ, кои са основните странични ефекти? И трето, изобщо практични ли са? Към днешна дата никой не се е интересувал от тези въпроси. В това отношение никой от многото съветници няма право да се заяжда с други. Ако се даде съвет, чиято ефективност може да бъде доказана, ще се радвам да помогна. Но нямаме нито един, който да може да бъде препоръчан с чиста съвест - освен ако храната не трябва да бъде пълноценна, защото нещо несмилаемо не може да бъде здравословно.
BRIGITTE.de: Тогава и федералното правителство греши? Тя дава и общи съвети. Например промоцията „5 на ден“. Като част от тази кампания правителството препоръчва половината от всяко хранене да се състои от плодове и зеленчуци. Както показват проучванията, съставките, съдържащи се в плодовете и зеленчуците, имат положителен ефект върху здравето.
Полмър: Ами тогава, покажете ми проучванията. Колкото по-ниско е нивото на доказателства, толкова по-добри са плодовете и зеленчуците, толкова по-добър е дизайнът на изследването и оценката, толкова по-разочароващ е резултатът. Политиката не е там, за да тества научните открития за тяхната устойчивост. Те държат пръстите си във въздуха и виждат откъде духа вятърът. Ако правителството установи, че е похвалено за кампанията „5 на ден“, тогава кампанията ще бъде подкрепена. Ако не, спестете си парите. Кампанията „5 на ден“ дори беше публично заявена, че няма научна основа.
BRIGITTE.de: Кампанията на федералното правителство няма научна основа?
Полмър: Знаете ли, не е така, че само критици като мен разпространяват неуважителни мнения. Германското общество по хранене от време на време разпространява същите мнения. Например в „DGE Info“ под заглавие: „Кампания 5 на ден: Научна обосновка“: „Понастоящем няма преки доказателства, че намесата със зеленчуци и плодове намалява риска от рак или други хронични заболявания. " След това следващото изречение: „Липсват и наблюдателни епидемиологични данни, които доказват, че промяната в хранителните навици в смисъл на увеличаване на консумацията на плодове и зеленчуци в зряла възраст може да намали риска от рак и други хронични заболявания“. Така че нямаме доказателства или улики.
BRIGITTE.de: Но кампания, която съветва хората да ядат повече плодове и зеленчуци, т.е. да се хранят по-здравословно, не може да бъде безсмислена?
Полмър: Е, експертите го виждат по различен начин. Тук имам друго издание на "DGE Info". В него четем от научния директор на DGE: „Няма проучвания, които да доказват трайна положителна промяна в хранителните навици и увеличаване на консумацията на плодове и зеленчуци чрез връзки с обществеността и мерки за превенция на поведението.“ Точно така: все още няма доказателства за ползите от хранителните съвети. След това следващото изречение: „Дългогодишната кампания„ 5 на ден “в САЩ не доведе до забележим ръст на консумацията на плодове и зеленчуци там.“
BRIGITTE.de: Следователно хранителните съвети са безполезни в очите ви?
Полмър: Бившият президент на DGE, професор Волкер Пудел, много уместно каза по повод 40-годишнината на компанията: Струваше му се, сякаш 40 години обучение по хранене са постигнали едно нещо преди всичко - хората ядат това, което винаги са яли, но сега с лоша съвест. От това разумните хора правят заключение, че индустрията трябва да практикува първо. Но тя го вижда по различен начин: Те искат повече информация.
BRIGITTE.de: Според вашата логика, безполезна информация с излишни хранителни съвети.
Полмър: Казвате го спокойно. Има още много да се обясни. Разбира се има и мазнини. Например поради болест. Тези хора не се нуждаят от съвет „Трябва да отслабнете“, а от диагноза. Не казвате на някой, който е трескав, „Но трябва да се охладиш“. Единият е толкова интелигентен, колкото и другият.
BRIGITTE.de: Според вас, ако не грешните хранителни навици, защо според второто проучване на консумацията 66 процента от германските мъже и 51 процента от жените са с наднормено тегло?
Полмър: Две трети от мъжете и половината от жените вече не могат да работят на модния подиум. Това разбира се е заплашителна ситуация, тъй като нямате желания ИТМ от 20 до 25. Трябва да знаете: Хората на 18 години имат този желан ИТМ. "Идеалните тежести" идват от проучвания върху новобранци. Трябва да се отбележи, че съдържанието на мазнини и теглото на всеки бозайник се увеличава в течение на живота. Биологично погледнато, няма разлика дали пред вас има говеда или диетолог. Теглото се увеличава до 65-годишна възраст. След това отново пада надолу.
BRIGITTE.de: ИТМ не трябва да се използва като мярка в здравната политика?
Pollmer: Ако имате приличен бюст и атрактивно дъно, тогава вашият ИТМ е разбира се по-висок от този на вашите конкуренти. Според г-н Seehofer тези женски характеристики допринасят за разпадането на нашата здравна система.
BRIGITTE.de: Значи Германия няма проблем с наднорменото тегло, а проблем с ИТМ?
Полмър: Един след друг. По-рано отбелязахме, че здравите хора наддават на тегло в течение на живота. Но това е само един аспект. Ако имате широки рамене като мъж, тогава бързо ще бъдете над нормата на ИТМ. Ето защо, според проучването на Seehofer, има повече "твърде дебели" мъже, отколкото жени, тъй като мъжете са по-силни, имат по-широк кръст и са по-мускулести. Биологията говори за сексуален диморфизъм. Между другото, процентът на мазнини при жените е средно по-висок. Много спортисти, освен маратонци и ски скачачи, са твърде дебели според Зеехофер. Според неговите норми дори г-н Шварценегер най-накрая ще трябва да започне да яде малко салата и да движи дупето си, за да го върне в приемлива форма на тялото. Ярък пример за идеалната физическа линия обаче е Карл Валентин.
BRIGITTE.de: Нека оставим наднорменото тегло извън пътя. Също така се позовавате на филма „Super Size Me“ във вашата книга и твърдите, че експериментът не е достоверен по този начин. Вярвайте, че можете да ядете само бърза храна и да поддържате добро здраве?
Полмър: Не е необходима специална експертиза, за да се види, че филмът „Super Size Me“ е всичко друго, но не и правдоподобен. Мъжът твърди, че е качил 400 грама всеки ден в продължение на 30 дни. Това може да направи щастливо растящо прасе, но не и пълнолетен човек. Освен ако не приема хормонална помощ. Например анаболни стероиди и хормони на щитовидната жлеза. Първите ви правят импотентни и причиняват увреждане на черния дроб, вторите ви изглеждат подути. Но мъжът се оплака точно от тези ефекти. Ако някой беше импотентен от Макдоналдс, американците вече щяха да измрат. Така че дървените очи да бъдат бдителни! За много хора бързата храна е неща на дявола, просто защото децата я харесват. Зад него се крият клопките на дявола. Точно както с шоколада. Да приемем, че германците биха изяли три пъти повече шоколад от преди. Какви последици смятате, че това би имало?
BRIGITTE.de: Те биха се увеличили.
Полмър: Можете да видите резултата от експеримента на живо и в цвят. Работи от десетилетия. Участва цяла нация, швейцарците. Те ядат три пъти повече шоколад от нас. Виждате опустошителните последици: швейцарците се напълняват, боледуват, здравната система вече не може да плаща за това. Производителите на дрехи трябва да използват брезент, за да облекат швейцарката разумно шик.
BRIGITTE.de: След този отговор мога да сложа скоба с думата ирония?
Полмър: Да, можете. Просто искам да ви покажа колко бързо можете да се заредите с обичайното хранително желе в фокус-покуса. Колко майки предупреждават децата си за пица и паста? Те ви правят дебели, болни и какво друго знам. В Италия бамбини са отглеждани с пица и тестени изделия от поколения и процъфтяват много добре. Защо нашите диетолози не отидат в Неапол и накрая не обучат хората за опасностите, които ги дебнат в кухнята им?
BRIGITTE.de: Полага се още една скоба за ирония.
Полмър: Добре, но там вероятно ще им дадете необходимата информация с тигана.
BRIGITTE.de: Какво ще кажете за уравнението повече упражнения + по-малко храна = по-постно? В крайна сметка има достатъчно истории за успех, които да ви подкрепят.
Полмър: Можете да видите резултата в САЩ. Никъде другаде не се продават такива количества безкалорични продукти, сладолед с ниско съдържание на мазнини и леко кисело мляко, както там. Никъде толкова голяма част от населението не се занимава с фитнес спортове и диети едновременно. Ако това беше дори отдалечено, американците щяха да се носят леко над Великите равнини. Но те не го правят.
BRIGITTE.de: Според вас възможно ли е изобщо да повлияете на теглото си?
Полмър: Има въпроси, които звучат просто, но изискват задълбочен физиологичен опит. Има много фактори, които оказват влияние върху теглото: например, има редица инфекциозни заболявания, вируси или хормонални нарушения. Вземете аденовирус 36. Той причинява безобидна хрема и след това можете да получите наистина мазнини в последствие. Наистина дебелите американци наистина имат високи нива на антитела срещу този вирус. Ако приемате определени лекарства, като кортизон, можете да развиете затлъстяване на корема. Тъй като хората също произвеждат кортизон (кортизол), когато са подложени на силен психологически стрес, много хора наддават на тегло на стомаха под стрес и гняв. Но не заради калориите
BRIGITTE.de: Какъв съвет бихте дали на дебелите хора, които искат да отслабнат?
Полмър: Същото нещо, което бихте посъветвали високи хора, които искат да станат по-ниски.
BRIGITTE.de: Нищо?
Полмър: Разбира се. Но това е различно за всички. И моля, помислете: Повечето хора, които искат да отслабнат, изобщо не са „прекалено дебели“, а напълно нормални. Обърнете внимание на настоящото изследване, което Институтът Робърт Кох представи: Страхът от наднормено тегло засяга качеството на живот на подрастващите повече от действителното затлъстяване. Същото е и с много жени!
BRIGITTE.de: Това, което ме порази отново и отново в хода на този разговор и докато четяхте вашата книга, е, че очевидно сте водени от огромното желание да провокирате.
Полмър: Обичам да наричам нещата с имената им. Това също трябва да зарадва читателите. Но основата е науката. Не напразно ще намерите подробни справки в почти всички мои книжни публикации. За да може всеки да го провери. Критерият за избор и интерпретация на изследванията е лекарството, основано на доказателства. Но аз не съм преживни животни, омръзнали на познати предразсъдъци, не съм консултант, който посочва пътя към обичайните задънени улици. Напротив: отварям прозореца и след това някой може да погледне навън и да каже „О, никога досега не съм го виждал така“. Или го затваря веднага и предпочита да започне деня със здравни програми по телевизията.
Udo Pollmer & Monika Niehaus "Който се храни здравословно, умира по-рано" BLV Buchverlag 12,95 евро