Сигурност, по-лоша, отколкото знаех, и тайните в досиетата
Сигурността не можеше да прескочи собствената си сянка, не можеше да излезе от собствената си митология, въпреки че имаше цялата информация на масата. Забележително е, че Securitate избяга от точния район, който в крайна сметка доведе до избухването през декември 1989 г., казва историкът Mădălin Hodor, служител от 2000 г. на Националния съвет за проучване на архивите за сигурност (CNSAS).
В поредица от интервюта SpotMedia.ro, Мадалин Ходор разрушава митове, конспиративни теории и разкрива шокиращи истини за Чаушеску Румъния, но и за оцеляването на мрежите на мафиотския режим.
Ще разберете за първи път как всъщност е започнала Революцията и къде, ако е имало проникнали чужди агенти, коя е била комунистическата икономика, която предизвиква голяма носталгия от дълбоко невежество, за начина, по който крадат „златните момчета“, но и за известните разкази на на Чаушеску. Всичко от файловете Securitate, които Mădălin Hodor изучава в CNSAS от 20 години:
"Жалко е, че се предпочитат и обсъждат само конспиративни теории, вместо да се гледа простотата на реалността, което напълно обяснява как се появи декември 1989 г.".
В интервю, което ми дадохте преди време, казахте, че истинското комунистическо общество, видяно в досиетата Securitate, е различно от това, което познаваме или ни се казва. Какво имаш предвид?
Сигурността имаше невъобразима роля като пазител на устната история на комунистическите години. Архивът за сигурност е свидетелство за ежедневието в Чаушеску Румъния.
Например STASI в Германия регистрира само тези въпроси, които пряко касаят оперативната работа. Румънската охрана записа всичко. Бележките TO (Техника на работа) представляват вярно представяне на разговора между хората, които се наблюдават. Там ще намерите не само политически аспекти, но и клюки, частни аспекти на живота, абсолютно всичко, което в момента се обсъжда между хората.
Следователно те дават добър образ на някои реалности, които възприемаме днес като цяло, с пропуски и дебели щрихи, суперпеологизирани.
И как изглежда?
Има някои много интересни аспекти. Едното е известното дублиране, при което човек е имал определено публично и частно поведение.
Вижте в досиетата постепенно нивото на удвояване, нивото, до което шизофренията стигна в румънското общество. В края на 80-те години хората имаха голям проблем с идентичността. Всички те се заклеха, но много малко преодоляха състоянието си и се страхуват публично да изразят своето противопоставяне.
Но той е съществувал през комунистическия период цял свят на "маргинализирани", все по-многобройни в края на 80-те, хората, еволюиращи под радара за сигурност.
Как може това да е възможно?
Сигурността беше настроена да идентифицира политически, идеологически заплахи за режима. Той тръгна по определени релси в зависимост от целевите опасности.
Забележително е, че Securitate избяга точно от тази област, която в крайна сметка доведе до избухването през декември 1989 г.
Кои бяха "маргинализираните"?
Хора, които не непременно коментират открито против режима, но са най-засегнати от него. Имам предвид работната зона, антисанитарните квартали на работническата класа от 80-те години, гетата, където бяха натрупани тези, които бяха разрушени, заедно с работници, роми и т.н.
Тази зона е напълно извън наблюдението на сигурността, тъй като работниците не се считат за заплаха., те се смятаха за безопасна социална категория, подкрепата на режима. Теоретично в комунизма работниците бяха привилегированата класа.
И все пак през 80-те години работниците бяха истинска бомба със закъснител, кварталите на работническата класа бяха най-силно засегнати от ограничения, прекъсвания на тока, газ. Работниците бяха най-силно засегнати от почти редовното затваряне на големи индустриални платформи, бяха изпращани с месеци в техническа безработица или не получаваха заплати.
Което не беше добре известно.
От години се опитвам да разследвам случилото се през декември 1989 г. (това ще последва във втория епизод на интервюто - бел. Ред.) И изучавам ситуацията, породила Революцията от ’89. И много важна част от този въпрос, напълно игнориран от историците, е социалният и икономически компонент.
За съжаление е, че се предпочитат и обсъждат само конспиративни теории, вместо да се разглежда простотата на реалността, което напълно обяснява как възникна декември 1989 г.
Икономическата ситуация в Румъния беше катастрофална. Румънската индустрия е фалирала, но няма сериозен договор, който да говори с конкретни данни и данни за начина, по който е работила комунистическата икономика. Оттук и тенденцията към идеализиране на този период.
Не мисля, че така наречените носталгични хора наистина плачат след комунизма, но това е липса на знания. Хората бяха свикнали да седят на площада си и да не виждат нищо отвън, не знаеха нищо за това как вървят нещата като цяло. Тези, които казват, че е било добре преди 89-а, нямат представа в кой свят са живели или предпочитат да забравят.
И как наистина работеше икономиката?
Материалите от първа ръка, на които разчитам, когато казвам, че румънската икономика е била в пълен фалит през 80-те години, са докладите на Securitate.
Сигурността, която имаше специализирано направление в икономическата област - Икономическо контраразузнаване, имаше обширна информационна мрежа, но също така и много служители по сигурността в икономическите области, особено в големи фабрики, индустриални платформи, в стратегически цели за режима, особено тези, които произвеждат за износ в усилията на Николае Чаушеску да изплати в твърда валута дълга към МВФ и Световната банка, откъдето той беше взел големи заеми след посещението си в САЩ през 73 г.
Ето една скоба: причината за краха на 80-те се крие в политиката на Николае Чаушеску. Това е така, че вече нямаме теории, че някой е искал да унищожи Румъния, защото е бил световен лидер, а Западът и руснаците биха се опитали да го ударят.
Не, бедствието от 80-те е пряк резултат от действията на Николае Чаушеску през 70-те, от възобновяването на политиката на масова индустриализация, инициирана от Gh. Gheorghiu-Dej.
Връщайки се, докладите на Икономическото контраразузнаване, особено от 1987 г. - след бунтът в Брашов, който трябваше да бъде сигнал за събуждане, но не беше - те бяха абсолютно идентични, независимо от окръга, от който произхождаха. Същите проблеми имаше в Яш, Сату-Маре, Брашов, Букурещ, което доказва общия срив.
Те говореха за това фабриките вече не произвеждаха нищо или на склад, а на работниците не им се плащаше месеци. Въведена е разпоредбата, според която те са били изплащани според постигането на показателите на плана, показатели, които са установени от писалката в Букурещ, без да се вземат предвид или съзнателно се игнорира реалното състояние от съответните индустриални цели.
Какво означаваше заплащането на производството? Че работниците са получавали парите в зависимост от продукцията на фабриката. Би трябвало да работи като метод на натиск: ако една секция е произвела производството си и дори го надвиши, тя не може да вземе парите, защото друга секция не е направила производството си и като цяло фабриката не отговаря на показателите си.
Но това не беше тяхната вина. Чух лозунг след 90-те: те се преструваха, че ни плащат, ние се преструвахме, че работим. Но дори и да искахте да работите, нямахте нищо общо с това. Това беше пълна утопия.
Освен това междувременно се появи и декретът за икономия на електроенергия и природен газ.
Чаушеску беше стигнал до извода, че едно предприятие е ефективно само когато произвежда. Когато нямаше суровина, нямаше какво да произвеждате, за да можете да изключите завода и да изпратите хората у дома.
И доставката на суровини беше катастрофа. Икономиката беше проектирана вертикално и функционираше еднакво, ако имаше малка неизправност във веригата на доставки, всичко щеше да се обърка.
Блокажите се появяваха систематично и се случваше цели комбинирани просто да останат с месеците. Работниците отидоха на работа и седнаха до машините. Това беше реалността на икономиката на Николае Чаушеску. И, повтарям, това показват докладите на Securitate, така че не беше западна пропаганда.
Служителите на фабричната сигурност разговаряха с директори, главни инженери, ръководители на екипи, вътрешни източници и всички стигнаха до един и същ извод: това е катастрофа.! И когато нещо се случи, три четвърти бяха скрап.
Защо?
Произвежда се например стомана. Николае Чаушеску каза, че фурните не трябва да се отварят, докато не е суровина. Когато дойде суровината, докато пещите се нагряват, излиза по-нискокачествената стомана. Той е изпратен по индустриалната верига, от която са направени различни части, които след това са монтирани на камиони или използвани във военната индустрия.
Продуктите бяха изпратени за износ и често се случваше бенефициентът да ги върне. Компонентите просто се чупеха, защото стоманата не беше добра.
Имаше ситуации, в които дори военни материали, изпратени за износ - които на теория наистина трябваше да бъдат много внимателни, защото това бяха договори от милиони долари и тогава имаше стратегически споразумения за режима - не функционираха по тези причини.
По едно време доставих на югославяните някои двигатели за изтребители, те сложиха един на самолет и двигателят спря в полет. Самолетът се праши, пилотът имаше късмет и се катапултира. Излезе мега скандал, румънците се опитаха да прикрият ситуацията.
Те взеха обратно 6-те двигателя, които бяха доставили и когато ги подложиха на изпитание, забелязаха, че поради некачествената стомана се създават пясъчни частици при високи обороти на двигателя, които ще блокират двигателя. Реална, конкретна ситуация, документирана от Охраната.
Уволнени са директорът на фабриката и началниците на отдели. Но това не беше тяхната вина. Бяха работили с изпратеното до тях. И дори тези, които ги изгониха, го знаеха.
Нещо, което не се свързва. От една страна, вие ми описвате изключително щателна и внимателна сигурност, цитирате ми доклади за икономическата катастрофа, имаше моментът Брашов. Как обаче е възможно Securitate да е избягал от слона от напрежението, натрупано сред работниците?
Да, тя беше педантична и с широки информационни възможности, но не беше по-умна от нивото на обществото, от което произхожда. Нивото им на решение и експертиза не беше изключително добро.
Докладите, изключително конкретни и щателни, се наричаха бюлетини, бяха подписани и приети от ръководителите на окръжната охрана. Тяхната роля беше да комуникират за настроението на населението. Те също така съдържаха технически данни за скрап.
Но тук имаше проблем с режима: тези неща просто не е трябвало да съществуват. Охраната информира партийните органи и те свиха рамене: какво да правят, къде да вземат нови суровини или храна.? Всичко ставаше до Николае Чаушеску, който игнорираше реалността: напуснете, няма значение!
Така че цялата информация беше блокирана на най-високо ниво, дори ако Сигурността информира, че има потенциал за бунт.
През 1987г, един ден преди бунта в Брашов, имаше подобна ситуация в завода за тежко оборудване (CUG) в Яш, където хората не са получавали заплати, защото производството не е станало. Те се събраха пред административната сграда и искаха да излязат на протест в града. Партийните органи отидоха в местния клон на ЦИК, извадиха пари от банката и ги платиха.
Ние знаем само частици от историята. Това, което се случи в Брашов, беше обща ситуация. Това се случи през декември 1989 г. в Тимишоара, но може да се случи навсякъде, защото бедствието навсякъде беше също толкова голямо.
Някои казват, че през 1989 г. е имало масово проникване на чужди агенти.
Нямаше масивна инфилтрация. Нямаше нужда от руски или американски агенти, които да казват на румънците, че живеят в мизерия и глад.
За да им помогне да преодолеят страха си.
В районите на работническата класа, в бедните квартали, където политическите изисквания бяха по-малко осъзнати, хората се нуждаеха от минимум живот. Представете си, че едно семейство е работило в същата фирма и е получавало нула леи заплата. Какво правеха те?
Разбира се, хората малко се интересуваха от проблемите на комунизма, не можеха да оцелеят.
Но охраната не можеше да прескочи собствената си сянка, въпреки че имаше цялата информация на масата. През декември ’89 г. Юлиян Влад имаше картографията на Румъния. Можеше да каже точно какви са проблемите и да ги изпревари.
Не успявам да разбера шизофренията, произтичаща от естеството на тоталитарния режим, в който „Секуритате“ не беше просто класическа разузнавателна служба, тя беше политическа полиция, с ролята на репресиране и защита на партията, а не само да я информира.
Имаше случаи, в които офицерите от Securitate помагаха на тези във фабриките, със суровини, с храна, положението беше толкова отчайващо. Но това не беше правило.
Сигурността следваше партийната линия, шизофреничен проблем. Осъзнавате, че през онези години Securitate преследва, създава досиета, включително наказателни дела, изпраща хора на съд за неща, които самата Securitate споменава в докладите.
Тоест в докладите казвате, че хората нямат храна, но следвате тези, които казват, че нямат храна. Не лъжа, но нямат право да казват. Тоталитарните режими създават шизоидни индивиди.
Тази версия на Security е по-лоша от тази, която познавах. Той не само те последва, той те тероризира и вкара твоя страх в костите ти. Сигурността беше повече. Тя познаваше реалността и предпочиташе да прави всичко, което правеше, въз основа на тази реалност. Знаеше, че в действителност всичко не е наред, но направи всичко, за да поддържа и защитава грешната система.
В крайна сметка той стреля по хора, които излязоха на улицата за храна, за която знаеха, че не съществува. И не всички секюрити са живели с партийната номенклатура, някои също са живели в жилищни блокове, където са отнети електричеството и топлината, нямат газ. Те също виждаха опашките.
Нивото на шизофрения за въоръжаване през 1989 г. е фантастично и го виждаме днес в резервистите от Securitate, които продължават да твърдят, че не са виновни за нищо, че също са се подчинявали на определени заповеди и ситуацията дори не е била толкова лоша.
Сигурността не успя да излезе от собствената си митология. Те знаеха, че Брашов е стар проблем, от години се съобщаваше за бедствието във фабриката за камиони, но те предпочитаха да вярват, че са бити от легионери, от Радио „Свободна Европа“.
И все пак, знаейки драматичната реалност, как Securitate не изпитва нужда да постави радар върху маргиналните области?
Защото те не очакваха масово предизвикателство. Тя беше спокойна относно способността на хората да се бунтуват. Те спяха на едно ухо.
След 50-те и 60-те, когато цялата опозиция беше ликвидирана, те имаха само заплахи отвън и по един опонент тук и там. Освен отделните случаи, според тях голямата маса е била под контрол. Както каза Юлиан Влад през декември 1989 г., когато беше информиран за случващото се в Тимишоара: тълпата не се разбунтува.
Така че грешка в оценката.
Да, защото те бяха наясно с експлозивния потенциал на ситуацията, генериран от недоволство, но не вярваха, че хората ще спечелят смелостта да излязат в голям брой, тоест в масите.
Опитаха се да се подготвят за преиздаване на случилото се в Брашов. Но беше невъзможно. Когато хиляди хора излязоха от индустриалните платформи, как да ги спрат?
Това беше омагьосан кръг: ако Securitate каза, че ситуацията вече не може да се контролира във фабрика, те ще отидат в партията, която няма нищо общо, ще продължат към Николае Чаушеску, който ще започне да крещи, да уволни директора или министър, в по-важни случаи, и те смятаха ситуацията за разрешена.
Но проблемите бяха системни и само Николае Чаушеску можеше да ги реши, а за Николае Чаушеску те не съществуват. Перфектният омагьосан кръг: всички знаеха, че нещата са лоши, но този, който каза, че са лоши, беше вкаран в затвора.