Сговор на държавна мафия Как демокрацията, капитализмът и корупцията насърчават връзките
В книгата си „Невидима сила: мафии и демократично общество“ обяснявате по-конкретно до каква степен демокрацията и капитализмът са били хранителна среда за развитието на мафии и престъпни групи. Как да обясня това ?

J. de Saint Victor: Наистина има парадокс, който иска мафиите да просперират по-лесно при демократичен режим, отколкото при диктаторски режим. И това по много проста причина: при силен режим това е един вид „мафия“, която е пряко на власт и няма да устои на наличието на паралелна конкуренция. Ето защо по това време беше казано, че Мусолини се е борил с италианската мафия. Авторитарен или тоталитарен режим не може да понася съществуването на паралелни сили на негова територия. Така самата логика на диктатурата се оказва в противоречие с мафията.
Следователно е много по-лесно за мафиите да процъфтяват в демократични и капиталистически режими. Това обаче не означава, че съществува някаква форма на кореспонденция между мафията и демокрацията. За щастие великите демокрации, като тези в Англия или Франция, са родени независимо от мафиите. Но демокрациите са по-лесно пропускливи за мафиотската логика. Следователно те трябва да бъдат по-конкретно информирани за възможните вмъквания на тези логики в тяхната работа. Демократичните механизми наистина са по своята същност по-крехки и заслужават по-голяма защита. Следователно не става въпрос за критикуване на демократичната система, а за предупреждаване на нашите лидери за свързаните рискове, което в някои страни като Франция се прави много малко.
Необходими ли са престъпните групи, за да процъфтяват демокрацията и капитализмът ?
Като цяло мафиите се нуждаят от „отворено“ общество, за да заемат определение от Исая Берлин, тъй като в затворените общества или в комунистическите режими авторитарните логики, които управляват, затрудняват много появата на паралелни престъпни структури. Всъщност връщането на "Vor" ("крадци в закона") в Русия или триадите в Китай дойде с отварянето на тези икономики (дори ако те останат политически авторитарни режими). В отворените общества има достатъчно място, за да може да се изкривят правилата. Това „празно“ пространство първо ще позволи на престъпните организации да играят тайна роля, след което ще преобърне основите на демократичната и капиталистическата логика. За да илюстрираме това, можем да вземем пример. Една от основните основи на капиталистическото общество е свободният пазар, тоест така наречената теория на Адам Смит за „невидимата ръка“. В тази теория пазарът ще се саморегулира.
Но ако чрез престъпни практики успеете да заобиколите законите - особено този на свободната конкуренция - и тайно се съгласите с редица действащи лица да ги отвлекат, можете напълно да се възползвате от законите на невидимата ръка на пазара. това, което наричам „невидимата ръка на престъплението“, което винаги е по-ефективно от първото.
Ако вземем примера на Китай и Русия, които имат силен режим, който практикува капитализъм и в които се намират мощни престъпни групи, можем ли да кажем, че капитализмът, повече от демокрацията, е благоприятен за престъпните групи ?
Вярно е, че може да се създаде впечатлението, че капитализмът е по-благоприятен за хищническата логика. Но не трябва да забравяме, че и демокрацията предлага много възможности, включително проникване в политическия апарат, ако вземем примера на САЩ и Италия в края на 19 век и началото на ХХ век.
Тъй като има повече капиталистически общества, отколкото истински демократични общества, можем да бъдем накарани да вярваме, че капитализмът е по-благоприятен за развитието на мафиите, но в действителност това наистина са две паралелни логики и двете пропускливи за мафията и криминалното развитие.
До каква степен днешните демокрации са „инфилтрирани“ от мафията? Как се превежда това ?
Демокрациите са инфилтрирани от мафията от самото начало. Това беше особено в Италия, веднага след като в началото на 80-те години на миналия век имаше демократизация на политическия живот, успяхме да наблюдаваме определен брой мафиотски организации, независимо дали в Неапол, Калабрия или Сицилия, проникващи в света на правната политика.
Корупцията ли е основният вектор на влияние на престъпните групи върху политическата власт и правителствените сфери ?
Няма мафия без корупция. Трябва обаче да се разбере, че може да има корупция и без мафията. Ако вземем френския пример за аферата Cahuzac, това е афера на корупцията, без мафия зад нея. Следователно не трябва да бъркаме мафията и корупцията. Корупционните практики са многобройни, независимо дали в политиката, в големите индустриални групи, в областта на здравеопазването или екологията, но без задължително да има зад гърба си мафия. Може да има малки престъпни групи, които благоприятстват определени решения, но не мафиотската логика печели деня. Освен това на международно ниво проблемът с корупцията е много по-важен от проблема с мафията.
Ако днес Италия е особено активна в борбата си срещу мафията, в миналото последната е повлияла на политическия живот, като е прибягнала до насилие и е повлияла на избирателните бюлетини. Как се преведе ?
Корупционната логика е установена от италианската съдебна практика много ясно. Такъв е случаят и в италианското законодателство, което предвижда "voto di scambio" (1) или "гласуване в замяна на", което установява, че в миналото редица политици са били избирани с мафиотски гласове в замяна на последващ тласък на съответната мафия.
В Италия мафията има значителен капацитет за териториален контрол и това, което се нарича „мафиотски консенсус“ за тези територии. Тоест, той може да ръководи гласуването на населението, което представя. Тук мафията се различава от другите традиционни престъпни групи. Тънкостта на мафиотския териториален контрол е, че той се прави през повечето време със съгласието на местното население, защото скромните хора са склонни да виждат мафията като доставчик на работни места, способен да възстанови реда и да предотврати дребни престъпления. Така че, когато мафиотски бос реши да избере такъв и такъв човек, той го получава. Това обяснява защо могат да се сключват пактове между босовете на мафията и политическите лидери. Тази ситуация е специфична за Южна Италия или за други страни, в които има истинска мафиотска логика, като САЩ.
Ами ситуацията в Италия днес? Италианските мафии са загубили влиянието си върху италианската власт ?
Много е трудно да се опише сегашната ситуация, тъй като през 2000-те години имаше преоразмеряване на мафията. Срещу последното се бориха безкрайно съдебните и полицейските власти. По-специално сицилианската мафия се оказа ограничена до редица все по-ограничени дейности. С известните думи на един член на ФБР: „Ако не можахме да изкореним напълно мафията, можехме да окосим тревата“. Организацията не е изкоренена. От момента, в който мафия се появи на дадена територия, все още нямаме доказателства, че тя може да изчезне напълно.