Отпаднали в живота без пари "Искам да вдъхновявам"
Тоби Росвог радикално се прости с капитализма и се опита да живее възможно най-екологично и социално приемливо с малко пари.
Глупостите работни места са излишни, мръсните не, казва Тоби Росвог Снимка: Керстин Ролфс
taz: Г-н Росвог, ако всички живееха като вас - светът щеше да е по-добър тогава?
Тоби Росвог: Когато всички хора живеят като един човек, става трудно. Но когато повече хора твърдят, че причиняват възможно най-малко експлоатация - знаейки добре, че в имперския начин на живот винаги живеем за сметка на другите и извън нашите възможности - нещата могат да станат малко по-добри.
И вие така живеете?
Опитвам се да живея възможно най-екологично и социално. Радикално поставям под въпрос кои конструкции възпроизвеждат несправедливости и се опитвам активно да оформя обществото. Гласуването на всеки четири години, правенето на зелена работа, купуването на органични и честни, както зеленият капитализъм би искал да вярваме, не е достатъчно. Толкова е ориентиран към потребителите.
Ето защо прекратихте обучението си по религиознание и социална работа в Хановер преди почти десет години, раздадохте парите си и потеглихте?
Имаше много тласък. Последният беше много банален: създадох проектния ден на семинар в Доброволната екологична година по това време на тема човешки взаимоотношения с животни. Няколко участници ме попитаха: „Защо не правиш това по-често?“ Тъй като все още уча, мислех си тогава. Но защо все още уча? Защото ми трябва сертификат, който ми позволява да бъда нещо по-късно и по някакъв начин да спечеля малко пари с него. Тази аргументация вече не можеше да бъде издържана, забелязах: 95 процента от моите проучвания са неподходящи глупости за моята практика, а останалите пет процента, казах с убеждение по това време, също мога да се уча свободно.
Колко пари раздадохте и на кого?
Няколко хиляди евро. Моят плосък дял по това време получи по-малка част, другите инициативи, които бяха важни за мен.
в интервюто:
Тоби Росвог
29, автор, активист, преподавател. Роден в Хановер, той се е посветил изцяло на екологичната трансформация. През 2013 г. Росвог прекрати обучението си, раздаде парите си и потегли. През 2018 г. той е съосновател на Funkenhaus между Хановер и Гьотинген. Наскоро започна да пътува без постоянен дом.
Не боли малко?
Всъщност не. Беше по-освобождаващо. Но разбира се знам, че беше толкова лесно само заради ярки привилегии.
Как живеехте?
Почти всяка вечер спях другаде. Винаги там, където бях поканен.
Не се нуждаеше от лекарства?
Всъщност не. Имах истински късмет.
Тогава първата ви голяма работилница беше „живот без пари“. Как работи?
Относно разумното използване на наличното. Живеем в невероятно изобилие и изхвърлено общество. Контейнерирах, помогнах да създам споделяне на храна в много градове - все още получавам храна по този начин днес. Не пазарувам от около десет години. Бил съм в безплатни магазини, партита за даване на рокли, стоп. Но не исках да измисля ръководство за оцеляване, а по-скоро да направя политически видимо невероятното изобилие, в което всъщност живеем и че недостигът е просто капиталистическа конструкция. Едно от предимствата на това беше, че не трябваше да се продавам. Животът без пари означава да станете по-независими от работата, да имате повече свободно време и да можете да видите какво всъщност е призванието ми - без да се налага да се утвърждавам на анонимен пазар на труда.
И какво е вашето призвание?
Започнах да изнасям лекции след две години и половина живот, напълно свободен от пари. Искам да дам на хората импулси на раздразнение и вдъхновение, да ги овластявам. Следователно моите лекции не са чисто образователни събития, а имат за цел да мотивират и поканят хората да сформират банди. Сега има много различни, около 150 годишно в университети, на конгреси, конференции и все повече в частния сектор, както във VW миналата година.
Как беше?
Страхотен! Мислех, че ще ме разкъсат. Но първият, който отговори, каза: „Тоби, ти спомена феномена на глупости. И сега ще ви кажа нещо: Правя подобно тук от 25 години. ”Пред 399 колеги той казва това толкова открито и честно! Вълнуващото е, било то във VW или Bundesbank, има страхотен отговор и това е абсурдът: казвам им: „Не може да продължава така“ - и те аплодират.
Как оценявате устойчивостта на този отговор?
Например, след като бях в Daimler, служител напусна след това. Няма да нося единствената отговорност за това, но може би презентацията ми беше малко по-нататъшен импулс.
Във VW нямаше критики?
Единствената критична забележка за вечерта дойде от възрастен бял мъж, вероятно инженер, който каза: "Но Тоби, кой тогава върши мръсната работа?"
Веднага щях да ви задам същия въпрос.
Това е основният проблем на нашето общество. Това, че ние наричаме дейности за грижи, това, което обществото наистина подкрепя, като мръсни работни места и не ги оценяваме - за разлика от наемния труд.
Разбира се, това е проблем. Но все пак: кой би се занимавал с тази работа?
Убеден съм, че хората искат да допринесат за обществото, а не просто да излизат. И за мен не става въпрос за хората, които се събуждат сутрин и могат да се чувстват напълно самоопределени относно това, което чувстват като правят днес. Става въпрос за организиране на себе си между удоволствие и необходимост. Започвам съответно книгата си: „Работа? Не благодаря. Бъдете мързеливи? Не ми се иска. “Ако съкратим всички тези глупости, ще имаме невероятно количество енергия и време, за да правим полезни неща - включително почистване.
Според вас какво представляват глупостите?
От една страна, тези, за които самите хора казват, са безсмислени. И наистина са доста. И тези, които са необходими само защото другите хора имат същата работа - например във войската. Или тези, измислени за поддържане на системата на работа и потребление - агенции за подбор на персонал или рекламодатели.
Вие разклащате една от основите на нашето общество. Мнозина се определят чрез работата си.
Да, поставям под съмнение тези конструкции на работа, пари и имущество. В момента около 40 души имат толкова пари, колкото по-бедната половина на германското общество. Това е несправедливо да крещиш и не може да бъде, защото тези 40 души правят по 40 милиона на ден.
За да преодолеем тези конструкции, ще трябва да препрограмираме напълно хората.
Или изградете повече структури, които другите хора приемат за даденост. Не е така, че хората биха били ревниви, алчни или егоистични сами по себе си, а че те са това, което социализацията предполага - т.е. да не действат устойчиво. Ако днес се опитам да действам устойчиво, ще бъда наказан по отношение на времето, икономиката и културата.
Защо решихте да докоснете парите отново след две години и половина?
Трябваше да сключвам здравна застраховка, когато бях на 25 години. Но дори и днес все още нямам пари в брой, нямам EC карта и споделям парите с други хора в обща икономика. Ако има пари за лекции, междувременно ги приемам, след това ще отидат в споделения акаунт.
Инициирали сте голямо разнообразие от проекти - фестивали, конференции, жилищни проекти. И рано или късно навсякъде отново се извадихте. Защо правиш това?
Искам да донеса на света неща, които ме интересуват горещо. Създайте пространства за участие - и след това с удоволствие ги предайте, когато текат. Така че винаги можех да се посветя на други неща. Интерактивната конференция Utopival със 100 души, Utopia-Economy Conference с 300 и Move Utopia с повече от 1000 - освен 150 лекции, не бих могъл да организирам всичко това едновременно. Ето защо съм благодарен, че винаги има хора, които искат да се заемат с това. И още един догматизъм ми пречи да се бавя: да не се чувствам удобно.
Това ли е причината наскоро да се изнесете от жилищния проект на Функенхаус в Грийн, Долна Саксония?
Една от причините. По времето, когато си казах, че бих искал да строя тази къща за проекти за една и половина или две години, тогава тя трябва да продължи. Сега се върнах на път без постоянен дом.
Какъв е планът ти?
Тази година, освен лекциите, бих искал и да започна да организирам производството според нуждите и уменията. За продукт, който ни е необходим и в освободено общество - тофу, например - ние искаме да тестваме солидарен производствен модел, без всички, които се възползват от него, да се познават. Някои дават нула, други десет евро за тофу. Също така ми е позволено да помогна за изграждането на друга къща за проекти в края на годината.
Описвате себе си като активист - а собственото си ежедневие като платформа за протест. Не е ли изтощително?
Имам късмет, че това, което правя, печеля много енергия. Дефиницията ми за активизъм всъщност е много широка - можем подривно да циментираме елемента на протест и съпротива в ежедневието и да продължим да търсим: Къде мога да предотвратя или поне да маскирам несправедливостта? При расистките полицейски проверки например не кажете просто: бял съм, мъжествен чета и мога да говоря добре - какво ме интересува?.
Как бихте направили това в този случай?
Това е напълно контекстуално. Но първото нещо, което можем да направим, е да не отклоняваме поглед. Но да се намесиш героично веднага може и да не е препоръчително. За мен проявяването на солидарност означава осъществяване на зрителен контакт и питане дали нещо е необходимо.
Посетител на Funkenhaus наскоро ми каза, че е доста студено с вас. Трябва ли да страдаме, за да разберем сериозността на климатичната криза?
Не, не трябва да страдаме. Но това е въпрос на преговори. Някои се нуждаят от повече, други по-малко. Като цяло искам да отстоявам свят, основан на нуждите и способностите. Не съм в настроение за къща или стая, някои искат апартамент за себе си. Няма проблем! Но спира до две или три къщи, които не се използват, а се наемат или продават. Веднага щом възникне аргументът „Винаги сме го правили по този начин“ - изграждане на къща, създаване на семейство, засаждане на дървета - важи следното: радикално въпрос.