Новини в лечението на рак на простатата
Ракът на простатата е втората водеща причина за смърт при мъжете в целия свят. Нещата не са по-добри и в Румъния. Годишно се откриват 4500 пациенти с това заболяване. За да бъде излекувано, е изключително важно диагнозата да бъде поставена възможно най-рано и избраното лечение да бъде правилно. По тази тема за Digi24 говориха проф. Д-р Боб Джаван, уролог от фондация „Рудолфинерхаус“ във Виена, един от най-известните специалисти по диагностика и лечение на рак на простатата в Европа и Америка, и д-р Сейед Агамири, уролог в Румъния.
Мирча Беуран трябва да бъде обезщетен
Франция. Един мъж е хоспитализиран на всеки 30 секунди
Последното съобщение от медицинска сестра с COVID
Интервю със Сара Лучиян, румънка от Virgin Hyperloop
Опашки за коли в болниците в Италия
Охранител на околната среда, спускане до Синтети
Много пари намерени в къща на трафикант
Слънчогледът отново е разцъфнал в Констанца
Учителите "излъчват" онлайн
- За лечение на рак на простатата първо се нуждаете от точна диагноза и разбира се ранно откриване. На каква възраст мъжът трябва да отиде на уролог и как се поставя диагнозата през 2017 година?
П роф. Д-р Боб Джаван: Това е златният въпрос, защото който отговори правилно на този въпрос, най-вероятно ще получи Нобелова награда. Няма научно точен отговор, но са известни няколко неща за ранното откриване. В наши дни Денят на жената се отбелязва по целия свят. Жените са тези, които се грижат за здравето на семейството. Вярвам, че голяма част от диагнозата се дължи на жените, ако се гарантира, че мъжете в семейството, т.е. бащата, чичото, братът, синът отиват на урологичен преглед.
Възрастта е тема, която се обсъжда от години. Няма ясна граница. Знаем, че в случаите, когато има случаи в семейството, трябва да започне от 40-45 години. В противен случай на 50. От друга страна, всички знаем, че кръвен тест, наречен PSA, се препоръчва възможно най-рано, дори на 40-годишна възраст, и по този начин да се открият високорискови пациенти, които трябва да се тестват по-често, но също и на тези, които нямат този риск в бъдеще. Препоръчително е да отидете на лекар по-рано, за да можете да видите какъв е рискът от заболяване в бъдеще.
Що се отнася до диагностичните процедури, се предлагат много полезни кръвни тестове, не само PSA, има много повече. Освен това имаме образни техники и последните две години бяха невероятно интересни за общността на уролозите, защото днес можем да използваме образни изследвания и особено многопараметричен ЯМР на простатата, който е много точен при рак на простатата. и по този начин онези ракови заболявания, които наистина трябва да бъдат лекувани, могат да бъдат идентифицирани.
-Знам, че има специален тип PetCT, който не се прави у нас. За какво става въпрос и кога е посочено?
Д-р Seyed Aghamiri, уролог: Този PetCT не е необходим при всички пациенти с рак на простатата. Има избрани пациенти, които да правят такива изследвания. Това е КТ, което не може да се направи в страната, има някои по-сложни техники, които не могат да се направят в страната, има три центъра във Виена, където може да се направи. Пациентите, които са инструктирани да направят този PetCT, се изпращат там и го правят и излизат с резултатите. За да се постави правилната диагноза за рак на простатата и особено ако има метастази другаде, тази намеса определено е необходима.
-Когато е необходима биопсия?
Д-р Seyed A ghamiri, уролог: Когато пациентът пристигне при лекаря, той извършва набор от тестове, който включва и PSA. Когато видим, че тя е увеличена, следващата стъпка за поставяне на правилна и сигурна диагноза е пункцията на простатата, която няма грешки. Когато резултатът е положителен, той със сигурност е положителен, но ако имаме висок PSA и направим пункция, която излиза отрицателна, не означава, че няма рак в простатата, така че нека не забравяме, че.
-Професор Джаван, д-р Агамири каза, че в някои случаи биопсията не е много точна. Какво се препоръчва в такива ситуации?
ROF. Д-р Боб Джаван: Биопсията не беше толкова точна, колкото преди много години. Идеята е, че не трябва просто да следвате ЯМР, за да направите биопсия, а да направите ЯМР, след това да направите биопсията там, където са идентифицирани някои ЯМР лезии, а след това да направите и нормални биопсии. Това всъщност е комбинация от техники за биопсия и по този начин успявате да стигнете до същността и точността на тази комбинация е много, много добра.
-Във всички случаи се препоръчва ЯМР или има ситуации, при които пациентът трябва да направи CT или PetCT?
П роф. Д-р Боб Джаван: В случая с PetCT работим по това, сега текат проучвания и ние правим едно от тях, това е използването на PetCT като първия инструмент в диагностиката, но в този момент PetCT не трябва да се използва по този начин. Това е по-скоро разследване, което може да се направи в определен момент, особено при пациенти, чиято ЯМР е отрицателна. Така че първата стъпка е да се направи многопараметричен ЯМР на простатата. Това е много важно, особено след като ще идентифицира повечето високорискови ракови заболявания на простатата. Също така, PSMA CT не е всякакъв вид CT, а специфичен за простатата, с Gadolinium 68. Това не е стандартен PetCT и не се прави на много места, така че трябва да бъдете много внимателни какъв PetCT изберете. Трябва да говорите с вашия уролог за това. Той идентифицира метастази, идентифицира тези пациенти, които могат да имат рецидиви след операция и особено тези пациенти, които са имали ЯМР, резултатът е отрицателен, но PSA все още е висок, така че не знаем дали имат рак или не.
-Така че, ако ЯМР е отрицателен, разследването трябва да продължи.
П роф. Д-р Боб Джаван: Ако туморният маркер е висок, не се чувствате много комфортно. Отрицателният ЯМР ни успокоява, но не напълно. Ако PSA продължи да расте през следващите месеци и години, PSMA PET CT може да даде повече отговори, но това се проучва в момента.
-Какво се промени в урологичната хирургия през последните години?
-Какво казват пациентите, когато им кажете, че не е необходимо да се лекуват?
П роф. Д-р Боб Джаван: Това е най-голямото предизвикателство на века. От една страна, ние сме тук, опитвайки се да насърчим ранното откриване, за да накараме мъжете да отидат на лекар. Жените са се научили да ходят на лекар за рак на гърдата, но мъжете не, за рак на простатата.
От друга страна, ние им казваме, че откриваме рак, но не е нужно да го лекуваме. Със сигурност е противоречие, но все пак трябва да открием агресивни видове рак и за да направим това, трябва да разследваме всички пациенти, за да видим дали имат рак или не.
Всъщност това е положително послание. Не казваме, че не лекуваме леки ракови заболявания, но че понякога е по-добре да изчакаме, а не да ги лекуваме веднага и ако туморът се развива много бавно, ако е стабилен, ако застоява, тогава пациентът може да живее цял живот, без да се нуждае от лечение. Това не означава, че не сме там, че не сме готови да правим лечение, ако е необходимо!
-Д-р Агамири, колко е важно във всеки случай да има мултидисциплинарен екип, когато се взема решение за лечение?
Д-р Seyed A ghamiri , уролог: Що се отнася до рака на простатата, е необходим пълен екип, за да има добър резултат. Екипът започва с уролога, рентгенолог, който прави ултразвук, патологът идва да подкрепи резултата, онкологът е необходим за лечение по-късно. Би било добре да се каже името на г-жа Виктория Асаначе, която е единственият онкологичен навигатор в Румъния. С нея си сътрудничим от много години, но сега тя успя да получи тази титла в Румъния.
-Това е дори професия, която наскоро се появи в номенклатурата.
Д-р Seyed A ghamiri , уролог: То е. И така, необходим е пълен екип, за да може пациентът да се възползва от правилните изследвания и правилното лечение, а той не е пациент, който да каже, че сега проблемът е решен и той вече няма нужда от лекари, независимо за какво говорим. хирургично или онкологично лечение. Ето защо трябва да има пълен и непрекъснат екип, който да гарантира, че пациентът ще има нормален живот.
-Това се случва в Румъния?
Д-р Seyed A ghamiri, уролог: Опитваме се да използваме нашата употреба. Г-жа Виктория Асаначе е първата стъпка в подкрепа на формирането на този отбор. Разбира се, след време екипът може да бъде попълнен, така че на пациента може да се помогне от главата до опашката, а лечението е както правилно, така и ефективно.
-Професор Джаван, защо е важно пациентите да поискат второ медицинско мнение? Това е причината да сте в Румъния.
П роф. Д-р Боб Джаван: Мисля, че идеята за второ мнение се основава на факта, че в днешно време има толкова много информация, има толкова много знания, освен това има голяма опасност: интернет. По принцип пациентите влизат в интернет и се опитват да намерят лечение там, което е много опасно. Има много непроверена информация. Мисля, че е много важно пациентът да знае второ мнение. Един лекар може да има повече опит в една посока, а друг в друга. Лечението може да бъде потвърдено или не, може да има различни мнения, но мисля, че пациентът има право да има второ мнение, което може да потвърди лечението или поне да започне да поставя под въпрос и по този начин иска да знае повече за ситуацията, в която се намира.
От друга страна, това е начинът, по който работим в днешно време: лекарите работят заедно. В нашата болница мултидисциплинарните срещи са част от ежедневната практика и наистина ни помагат, защото имаме повече мнения, когато има повече хора, замесени в случай на рак на простатата, пикочния мехур или бъбреците. Освен това ви дава правна увереност, че това, което правите, е правилно. Дори ако нещо се обърка, ако възникне проблем, знаете, че решението, което сте взели, е правилното. Не мисля, че нещо ще бъде направено в бъдеще без второ медицинско мнение и трябва да насърчаваме това, дори ако егото ни е малко разстроено. Пациентът е най-важният и трябва да има второ мнение, защото това ще му помогне, той ще се довери на лечението, което прави и ще бъде по-послушен пациент, ако има второ мнение, което потвърждава казаното от първия лекар.
-Ами ако пациентът отиде при трима лекари и получи три различни лечения? Какво трябва да направи?
П роф. Д-р Боб Джаван: Мисля, че това е история, която никога не свършва. Ето защо то се нарича „второ медицинско мнение“, а не трето. Мисля, че пациентите трябва да отидат в опитни клиники и ние имаме честта да имаме такъв център във Виена, където пациентите идват, получават второ мнение, но не е задължително да се лекуват тук, ако не искат. Ще помогнем на първия лекар, при когото са отишли: или потвърждаваме, или не. Поставянето на трета, четвърта или пета диагноза означава прекаляване. Не там трябва да отидем.
Ние просто искаме да дадем второ мнение и това поведение се е превърнало в стандарт в много страни, особено в Съединените щати, където пациентите искат да потвърдят отново диагнозата, лечението, препоръките и това не означава, че трябва да излезете отвъд толкова много.
-Д-р Агамири, румънците са свикнали да искат второ медицинско мнение?
Д-р Seyed A ghamiri, уролог: Целта на тази дискусия е да накара лекаря да приеме това второ мнение и пациентът да разбере, че второто мнение не означава, че лекарят, с когото е бил първоначално, не е добър или този, при когото отива, е по-добър от първото, не! Става въпрос за поставяне на правилна диагноза и провеждане на най-доброто лечение.
Всеки лекар има възможност да постави диагноза с инструментите, които има, ултразвук, PetCT, ЯМР, друг лекар може да има други инструменти и да сложи нещо в допълнение. Не винаги говорим за различни диагнози, но и за диагнози, които могат да бъдат допълвани една с друга.
- Но колко е важно, когато пациентът отиде при втория лекар, за да покаже изследванията и лечението, препоръчани от първия лекар? Често се случва пациентите да не казват, че вече са били на лекар. Те искат да видят какво казва вторият.
Д-р Seyed A ghamiri, уролог: Не става въпрос за това, което единият знае, какво знае другият или какво иска да каже. Идеите, които е имал първият лекар, могат да бъдат полезни. Показването на документите и мнението на първия лекар е помощ за втория лекар, който да насочи пациента, където е необходимо. Така че диагнозата, поставена от първия лекар, подкрепя втория лекар, който вижда документацията. Ако нещо липсва, изпратете го да направи необходимото, за да постави правилна диагноза. Трябва да разберем, че лекарят и пациентът вървят ръка за ръка, за да помогнат на пациента. Тяхното разделяне е недостатък както за лекаря, така и за пациентите.