Никога не е така по някакъв начин; Списание 22
По същата тема
Раду Калин Кристеа: Какво запази румънският селянин в тези времена на преход от чистата същност на празниците, на традициите, на някои обичаи, че комунизмът направи всичко възможно, за да осакати, поне чрез известната идеологизация?
Ирина Николау: Вярвам, че селянинът се е запазил и, запазвайки себе си, в много случаи се държи, както се е държал повече. Но бих искал, както винаги, да подчертая факта, че селянинът е наша конструкция. И че всъщност реалността представя множество селяни и огромно разнообразие от села, които обикновено не смятаме. Обичаме да казваме „румънецът прави, селянинът прави“ и когато там, когато разглеждате селата, дори и само да шофирате, виждате ли какво? Виждате анклави от традиционния живот, намирате пустеещи села, общински села, които нямат къде да пътуват, градове, погълнати от градове, туристически села, празни села като саксонците. Някой ми разказа за село, където нищо не се заклева да се случи, вид село, което хвърля сянката на земята, така отслабено, отслабено село.
Селяните са в много отношения, селата са в много отношения. Аз съм от онези, които вярват, че все още има села и селяни. Поради факта, че вече не ги виждам в селски носии и с по-апотропейни хватки, мнозина смятат, че няма повече селяни. И тогава ги питам: добре, какви са тези хора там? Докато не станат, знам, фермери или нещо такова, те продължават да бъдат селяни. И тогава, повтарям и се връщам към въпроса ви, селянинът се запази, така че запази добра част от своя манталитет, запази начин за отношение към времето, пространството, обществото. И всичко това обикновено се изразява чрез навици, чрез обреди, най-общо чрез начин на връзка с космоса.
R.C.C.: Тъй като казахте, че все още има селяни, защо проявите, които някога са вдъхновявали, с целия им идеологически баласт, са толкова безсмислени? Какво се случва с манталитета на тези, които живеят в селските райони, защо гледат толкова бързо какво им е харесало в миналото?
R.C.C.: Говорехте за прехода от гледна точка на етнолога като форма на суспензия, като един вид мост. Ние знаем точно кой е един от стълбовете на този мост. Това е този стълб, който неизбежно все още е свързан с комунистическия период. Преходът е изкачване по този мост. Как изглежда краят на моста, как изглежда другият стълб? Как румънският селянин вижда закотвянето в бъдещето си, което ще му даде здраве, разбиране, стабилност, за която говорихте?
В: Мисля, че това не изглежда по никакъв начин и че ако обвиним този термин за "преход", то е, че е много, твърде неясно. Бъдещето не само е изключително неясно, но дори и миналото не е добре известно.
Според мен този първи момент на откъсване, за който говорихме, включваше някаква обща рекапитулация на 50-годишната история. Никога не съм си представял процеса на комунизъм като война с вещици и ужасни наказания, а като своеобразно обобщение на това, което беше. Видях го като нещо задължително, защото мъжът трябваше да знае откъде идва. На селянина (а предаванията за селяни по радиото и телевизията са много малко и официални) не беше ясно казано: колективизацията разруши селото, комунизмът за селото означаваше това. Хората все още не знаят много ясно откъде са дошли. Селските манталитети нямат призвание за история, за анализ и тогава селяните нямат начин да разберат откъде точно са дошли, а още по-малко нямат начин да разберат накъде отиват. По принцип за селянина този преход е един вид мъглявина, според мен, в който те се опитват да дадат всичко от себе си, като се адаптират към новите условия това, което са знаели и научавали през 50-те години на комунизма. Понякога го правя по-добре, друг път по-лошо.
Но искам да насоча вниманието ви към нещо, което много ме притеснява и наистина се опитвам да следя в бъдеще всички новинарски предавания от телевизиите, за да разбера какъв образ предава медията по отношение на селянина. Селянинът се появява така: човек, който изнасилва майка си, убива баща си, страда, защото е хванат от водата или хълмът пада върху него, нещо ужасно или много горчиво, и онези, които правят възможно хляба на масата, така че много селяни си вършат работата, работят, имат по 30 крави, възстановяват си земята. Така че дебелата част на селото - и мисля, че е много добре представена - с хора, опитващи се да се възстановят и възстановят нормалността, липсва в образа на селянина, който медиите ни казват.
R.C.C.: Един от най-естествените феномени от многото преходи, познати на румънците, са бездънните форми. Опит за насилствено усвояване на чужди модели, за който вътрешният фонд очевидно не е подготвен. Къде, под какъв ъгъл, в какви релефи на сегашния преход откриваме такива бездънни форми и които ви се струват най-добре очертаните, най-агресивните в израз, естествено гледани от света на селото?
В: Вярвам, че селото няма призванието на тези бездънни форми. Докосват го, но не в дълбочина. И за това ще ви изпратя изображение, което видях наскоро в село близо до Букурещ. Седях и пиех кафе в някаква кръчма-дискотека и на път идваше стадо крави. Мерцедес едва направи място между тях, а над него имаше голяма реклама на Coca-Cola. Очевидно лудост и чист микс. Но в краен случай селото беше отговорно за стадото добитък, останалото беше смес от града, но доста повърхностно. Що се отнася до селото, мисля, че тези бездънни форми и неасимилиран внос не представляват опасност. Например Хелоуин, празниците на Свети Валентин не докосват селото. Нека бъдем сериозни! Това са градски игри. Бях изключително развеселен, когато чух, че в Бакъу Хелоуин се празнува в деня преди Хелоуин, за да бъде първият в света. Според мен всички тези игри на града не заблуждават традициите твърде много, а селото, повтарям, ако е докоснато от тези подробности, се докосва само епидермално.
Селото се опитва да продължи да прави това, което е знаело, но се налага да се бори с две много сериозни тенденции, които този път са склонни да му повлияят в дълбочина, а именно с непрозрачността на символите. По-специално имаше сериозно заболяване на ниво продължителност. В миналото празниците бяха организирани на цикли. Например, празникът на Великден е цикъл, който започва от Ласата Секулуи, отива до Петдесетница и продължава 112 дни.
Коледното тържество започва с Великия пост, продължава 43 дни с Коледа и е артикулирано с останалите 12 дни до Богоявление. Всички тези дълги периоди са живели от хора, които се грижат за празника и в общностна държава. В момента селото е засегнато от гледна точка на сплотеността на общността. Вече не е селището от миналото, в което е имало моменти, когато всички са се прегрупирали и са живели в унисон за определени моменти, дългите продължителности са намалявали.
Всички тези неща след време със сигурност ще работят върху навиците, селянския манталитет.
R.C.C.: Не можем да игнорираме социологическите проучвания, а именно, че много румънци са изпуснали нервите си. Много от тях са депресирани, виждат руини, в бъдеще усещат само хищници, изглежда живеят по-добре с лошите новини, отколкото с добрите. Какво е с тези отчуждения, кой ги произвежда и кой ги поддържа?
В: Така е. Много румънци са в държавата, която описвате. Но не всички. Например, аз съм изправен пред много интересно явление. В Музея на румънския селянин стартирах проект, наречен Ноевият ковчег. От неолита до Кока-Кола и в този проект предизвикахме всякакви доброволци да дойдат да работят с нас, да направят голям архив за 2000 г. Студенти и младежи започнаха да идват, на първите сесии дойдоха 50 души., сега групата се сви, ние сме около 25. В крайна сметка, когато погледнете румънците, зависи какво искате да видите. Искате да видите разочарованите, маразматичните, обезпокоените или движещите се. И има много хора, които се движат и като цяло предпочитам да гледам тези, които искат да се преместят, защото бих казал на другите по този начин: защо сте разочаровани? Не се ли заблудихте, вярвайки, че след революцията, както в приказките с дракони, всички млади хора, които той яде, ще излязат от корема на дракона, здрави и здрави и още по-красиви? Какво очакваше? Все още ли не изчакахте бой? Дали врагът не е достатъчно силен? Неприятелят ви разочарова ли ви? Защо не опитате отново?
Лично аз не разбирам хора, които са в състоянието, което описваш, и признавам, че много често се сблъсквам с тях, но все още не ги разбирам. Защото, особено в ситуация като нашата, си струва да опитате нещо. Винаги казвам на младите хора, особено: „Оставайки тук, вие приемате героично състояние“. Мнозина казват: "Отиваме на Запад. Тук няма какво да се прави.".
Казвам: „Там, ако отидеш, трябва да се опиташ да намериш малка пукнатина, в която да се подхлъзнеш и да намериш цел. Тук, тук, е огромен кораб, пълен с дупки и с тялото ти опитайте се да запълните част от дупка и участвайте в спасяването, защото спасяването ще бъде ". Има една дума, която наистина харесвам и отдавна мисля да я шия. Спомнете си как изглеждаха онези парчета плат, пришити в кухните - и поговорката е: „Никога не е така“. Някак ще бъде и за нас, ще излезем и само тези, които не искат да не виждат от какво сме излезли. През тези 10 години бяха направени големи крачки в много посоки. Но все пак е въпрос на продължителност, на ритъм - вече нямаме търпение.
Всъщност голямо зло, което комунизмът ни е причинил, е, че е разтегнал нашите нерви и търпение и способността да се борим за нещо. Ако не се измъкнете от два опита, казвате: „Добре, вече не се интересувам, това е загубена кауза“ и не продължавайте да се карате.
Завръщане в селото. Селяните не са толкова разочаровани. Селяните не могат да си позволят да бъдат разочаровани, защото не очакват пенсии, те трябва да си вършат работата там, където са. Разочарованието в крайна сметка е градски синдром.
R.C.C.: Един от тотемите, може би това е твърде голяма дума, по време на преход, бицефален тотем: вяра в Църквата и в армията. Какво искаш да кажеш, по време на мир и с мисъл за демокрация, да се брои за спасителни решения в армията и църквата? Това не издава обсаден манталитет?
В: Мисля, че това са думи. Хората са свикнали да отговарят така и продължават да го правят в някакъв хоризонт на изчакване, въпреки че нещата стоят съвсем различно. Тоест отговорът „Вярвам в Църквата“, мисля, че идва и от факта, че румънецът твърдо решава да каже, че е без никакъв Бог. Да кажеш за човек, че е без никакъв Бог, е начин да го обезсилиш. Той смята, че когато не му остава нищо, той е оставил Бог и идентифицира Бог с Църквата. Но, повтарям, мисля, че това е един вид отговор, предизвикан от въпроса. Що се отнася до армията, тук просто ще ви кажа, че не разбирам и че единственото ми обяснение би било това на формула. Когато правех списъка с формули, забравих да го запомня: „Армията е с нас“. Всъщност мисля, че изразява ужаса от това, което би се случило, ако армията не беше с нас, а срещу нас.
Асоциацията с идеята за сигурна армия според мен води до тази цифра, която се появява в анкетите. Повтарям, мисля, че има два отговора, породени от някои лоши въпроси. Защото, ако на хората беше даден по-голям набор от въпроси, може би те биха дали други отговори.
R.C.C.: Вашата работа, вашият живот, вашата съдба са свързани със съществуването, опазването, анализа на националните ценности, поставени в специфични модели: традиции, обичаи, фолклор и др. Трудно е да бъдеш патриот, след като патриотизмът е породен и индуциран от комунизма. И все пак, как би могло да бъде възхвалявана идеята за национал днес? Какво може да ни накара да се гордеем, че сме румънци, без да се страхуваме, че ще почувстваме пожарната композиция, която съпътства идеята да бъдем румънци от толкова десетилетия?
В: Вярвам, че по този въпрос поведението, което имам и препоръчвам на младите хора, с които контактувам, е това, което вече споменахте, че е просто румънски. Много е трудно много пъти да се гордея, че съм румънец, както е още по-трудно да се срамувам. Така че считам, че поне за известно време мога да бъда просто румънец и можем просто да бъдем румънци, опитвайки се да бъдем румънци чрез естествена връзка с това, което би могло да бъде лексиконът на нашето румънство. Защото опасностите са дискурсът за румънството, който се проваля в националистическия дискурс, за който вече сме дежурили нашите националисти. Емблематичното използване на неща, свързани с традицията, е опасно. Искам да кажа, тъй като съм румънец, обличам селянската си риза и химера. Отношението към тези неща, към лексикона, който наричам нашата идентичност, трябва да бъде направено с естественост, с простота, спокойно, без нищо демонстративно, добавяйки факта, че ако не сме румънци, ние сме нищо. Наистина не разбирам по какъв начин можем да се различаваме от румънците, но като го казваме в излишък, ние се превръщаме в един вид карикатура на румънци, която е безполезна за нас, както и за нашите европейски или световни партньори.
R.C.C.: Запазвайки нашия хумор и спокойствие, моля ви: вярвайте в Дядо Коледа?
В: Вярвах твърде много, когато бях малък, за да вярвам днес. Когато никой не вярваше в Дядо Коледа, аз продължавах да вярвам и гневно се убеждавах, че той не съществува. В крайна сметка на децата може да се каже, че Дядо Коледа е тяхната вяра в Дядо Коледа и докато те вярват в Дядо Коледа, той съществува. Но всичко, което мога да добавя като етнолог, е, че Дядо Коледа изобщо не е румънско творение. В легендарния и въображаем румънски Дядо Коледа е един от многото светци. Този герой, когото наричам „Дядо Коледа с червеното палто“, няма нищо общо с нашия свят, с нашия свят, който не познава коледни подаръци и излишно изобилие, но познава огромна концентрация. У нас Коледа се прави от вярата, че се е родил Исус и от питка, парче нарязано свинско месо и коледни песни.
Това е коледният триптих от румънската традиция. И този Дядо Коледа, който развеселява живота на децата - и не само на децата, напоследък - е внос, който аз усвоих доста добре, страхувам се да кажа дори твърде добре, че в този Дядо Коледа вярвах, но сега n -Бих инвестирал повече в кой знае какво.
R.C.C.: Какво правим с онези, които биха искали да вярват в Дядо Коледа, но Дядо Коледа не може да излезе от съзнанието си?
В: Има много малко. Едно нещо, което хората са забравили, е, че Old Guerrilla идва за Нова година. Дед Мороз беше руско изобретение, дошло от Нова година, само на добро разстояние от Коледа. Спомням си, че в детството си имах приятели на незаконни деца, които купиха две елхи, едното сложиха в къщата в стая, където дръпнаха капаците и го украсиха за Коледа, а другото държаха на балкона до Нова година, за да видят всичко света, тъй като те украсяват новогодишната елха. Санта Герила е един от заповядващите празници, който си тръгна доста бързо. Онова, което беше останало и съм изпълнен с тъга, признавам, остана дървото на предприемачеството. Във фабриките във всички видове институции продължава да се провежда среща, която, независимо дали е преди Коледа, обикновено е добра преди Коледа, в която продължават да се дават онези пакети с пижами, химикалки и т.н. Тъжно ми е, че коледният празник, който е семеен, се превръща в професионална група, което е доста сериозно объркване. Но това се практикува и отвъд и ние няма да се отървем от коледната кошница за подаръци, защото хората от нашето време много обичат подаръците.
В селото подаръкът всъщност не съществува, има го. И подаръкът задължително включваше реципрочност. Давах нещо на някого, че някой трябваше да ми го върне.