Мама в изкуствена кома - толкова много въпроси- (във форума за интердисциплинарна интензивна медицина
Принос от Кринилейн »21.09.13, 17:39
Записах се тук, защото наистина съм отчаян. Работата е:
Майка ми е в изкуствена кома от около 3 дни. Първо малко за историята. Тя е на 53 години и е имала много наднормено тегло до преди няколко седмици, което вече е намалила до голяма степен със стомашен балон. Тя има слаби бели дробове (от около 3 години има кислороден концентратор заради ХОББ) и сърцето й вече не е най-доброто. Тя е вързана за леглото от 5 години заради затлъстяването си и всички проблеми с краката и тазобедрената става. Освен това тя има тежък оток в тъканта, който вече е измит много добре от намаляването на теглото.
Тя дойде в болницата преди 10 седмици заради тежък задух, където й казаха, че трябва да го свали, в противен случай ще изглежда зле. Няколко дни по-късно беше вкаран стомашният балон и последва първият отстъп. Посред нощ лекарят ни се обади да дойдем, защото тя имаше тежка пневмония и не реагираше. Към сутринта тя си почина малко и лекарите също успяха да говорят с нея, те помислиха за изкуствената кома, тъй като кръвните газове бяха твърде лоши. За щастие тя отново стана с помощта на кислородна маска и накрая успя да се справи с нормалното си снабдяване с кислород. Загубила е почти 60 кг вода и мастна тъкан.
Всичко изглеждаше толкова добре, докато се прибрах преди 3 дни и партньорът й веднага ме завлече в болницата, така че знаех, че нещо трябва да се е случило отново. Нивата на възпаление бързо се повишиха и до обяд тя посиня по цялото тяло.Когато стигнахме до болницата, тя вече беше в дълбок сън. Лекарите не знаят дали пневмония или инфекция на пикочните пътища в крайна сметка са причинили сепсис.
И това е моята загриженост. Всеки ден за тях отговаря различен лекар, всеки казва нещо различно. Всички знаем, че тя е тежко болна. Само една казва, че изглежда много зле, другата казва, че процесът е добър и че тя ще стане отново. Знам, че тук не мога да получа 100% информация, но ме интересува как другите (опитни) хора мислят за това.
Досега положението й се е подобрило леко, първоначално тя е била проветрена на 100% в тръбата, сега я е върнала на 40 и стойността на кислорода е около 90. Тя все още приема лекарства в подкрепа на кръвоносната система, но развитието изглежда е спряло от вчера. Нормално ли е нещата да не вървят непрекъснато нагоре? Освен това едната зеница понякога е по-голяма от другата и почти не реагира на светлина. Не са открити обаче кървене или инсулт. Страхувам се, че тя може вече да не разпознае семейството си, когато се събуди, може да се случи нещо подобно?
Благодаря на всички, които отделиха време да прочетат. Аз съм нов тук, простете си за грешки и се надявам да съм прав в тази тема.
Re: Мама в изкуствена кома - толкова много въпроси:-(
Принос от Д-р А. Флак »21.09.13, 19:47
Мога да разбера притесненията ви, защото състоянието на майка ви наистина не изглежда добро.
Вече сте го написали сами, но бих искал да подчертая, че майка ви е била в постоянна опасност дори преди това събитие. Дори ако теглото вече е намалено, тя има възможно най-лошите предпоставки за бързо възстановяване.
Не пиша това, защото искам да ви обезсърча. За мен е важно само да ви подготвя за трудните седмици и евентуално месеци, които все още могат да ви очакват. Сепсисът е животозастрашаващ за иначе здрав човек и отслабва тялото с месеци. Така че майка ви има труден път пред себе си.
Дори ако медицинският екип се сменя често, трябва да седнете - за предпочитане със старшия лекар или главния лекар - (уговорете среща!) И да обсъдите следващите стъпки. Също така е важно да се обсъдят решения за терапия при бъдещи усложнения. Може да не е лесно в тази ситуация, но е важно - особено за близките!
През следващата седмица ще има още много възходи и падения. Тенденцията може да бъде внимателно оценена само в продължение на няколко дни (понякога седмици). Основният приоритет сега е да се стабилизира циркулацията и да се отбие вентилацията.
Много въпроси със сигурност ще възникнат в процеса - можете да ги зададете тук!
С най-добри пожелания
Re: Мама в изкуствена кома - толкова много въпроси:-(
Принос от Кринилейн »21.09.13, 22:02
Благодарим ви за бързия и подробен отговор. Веднага се чувствате малко по-добре, когато не сте напълно сами с всички въпроси и притеснения. Една сестра каза, че при изкуствена кома е напълно нормално циркулацията да е в мазето. През повечето време кръвното налягане се регулира отново, когато се събудите.Друга каза, че се нуждае от толкова много подкрепящи средства, защото тялото е слабо. И двамата играят заедно.
Ами ученикът? Може ли това да са странични ефекти на лекарството? Днес ми бяха дадени два информационни листа, описващи различни видове разрези на трахеята. Трябваше да подпиша, че процедурата може да се направи. Това добро решение ли беше? Ако нещо се случи там, предполагам, че бих се обвинил, че съм се съгласил.
Re: Мама в изкуствена кома - толкова много въпроси:-(
Принос от Д-р А. Флак »21.09.13, 22:09
Без този разрез в трахеята отбиването от вентилация едва ли ще бъде възможно. Това е добра практика, която често се използва. Добро решение е да планирате това.
Въпреки това може да бъде трудно, ако имате изключително наднормено тегло, тъй като анатомията на шията се е променила. Лекарите на място ще ви обяснят подробно. Нает ли сте като законен настойник? В противен случай нямате право да се съгласите.
Сега бих сложил разликата в зениците отзад. Настъпват малки разлики. Направена е КТ?
С най-добри пожелания
Re: Мама в изкуствена кома - толкова много въпроси:-(
Принос от Кринилейн »21.09.13, 22:36
Това също ми беше обяснено, може да се наложи да избера по-сложната процедура, но това все още предстои да бъде решено. Лекарят каза, че вече мога да подпиша, но това ще бъде прието само когато нотариусът свърши. Въпреки че дори не знам какво да очаквам от себе си.
Веднага е направена КТ, но нищо друго не е намерено. Вчера реагираха нормално, днес реагираха малко по-бавно.
Re: Мама в изкуствена кома - толкова много въпроси:-(
Принос от Д-р А. Флак »21.09.13, 22:41
Е, тогава тези неща са уредени.
Настройте наблюдение (задължително!) Трахеотомия (е добро и важно!)
И разликата в зениците ми се струва без значение, ако CT е добре и зениците отново са добре между тях. Както казах: случва се колебанията да са нормални.
Re: Мама в изкуствена кома - толкова много въпроси:-(
Принос от pOtH »24.09.13, 13:12
Ако съответното лице вече не е в състояние да удостоверява, трябва да прочетете темата за „правна помощ“, преди да подадете молба до местния съд. В семейния кръг помислете дали някой от семейния кръг може да се грижи за детето Преди всичко иска да поеме властта - Както вече казахме, тук може да има лоша кръв.
Ако непознат поеме грижите, тогава трябва да сте наясно, че това не е там, за да държи ръцете на роднините и други подобни. за да обсъдим по-нататъшната процедура на кафето - той основно си върши работата и тук често се пренебрегва междуличностното ниво (в зависимост от ръководителя!).
Пс.: Трябва да имам работа с надзорници почти всеки ден и имал го е в миналото u. Присъства и частно u. трябва да кажа, че е такъв u. такива там. Точно както прави разлика дали става въпрос за роднини, доброволци или професионални болногледачи. Един от тях се вижда най-добре (да го кажа учтиво) отзад u. другите са много хубави и обвържете засегнатите u. роднините също допринасят изключително много за тяхната работа - обаче, не винаги можете да изберете своя ръководител!
Затова не си позволявайте да попадате на нещо твърде бързо, защото вие или съответният човек трябва първо да се примирите с това решение!
Re: Мама в изкуствена кома - толкова много въпроси:-(
Принос от Дора »24.09.13, 15:59
Re: Мама в изкуствена кома - толкова много въпроси:-(
Принос от pOtH »24.09.13, 21:55
Лекуващият лекар едва ли вижда причина за това - в противен случай той не би предположил, че „трябва да се подпишете предварително и той ще бъде валиден веднага след като нотариусът приключи“.
Спешни лечения са възможни и без пълномощно/ръководител, ако то съответства на предполагаемата воля на съответното лице или ако засегнатото лице би претърпяло щети, ако се изчака съгласието на надзора - следователно в началото няма (вероятно) необходимост от това.
В крайна сметка нещата не са толкова лесни за надзора, колкото може да се мисли - вижте BGB §1904, параграф 1. u./od. Параграф 2. u. Съгласно параграф 3 съгласието трябва да бъде дадено/отказано, ако то съответства на предполагаемата воля на заинтересованото лице. Супервайзорът може да попита/определи предполагаемата воля само като попита близките.
Съдията, наредил грижите, ще попита лекуващите лекари колко дълго ще се поддържа изкуствената кома и т.н. дали се очаква, че болногледачът ще трябва да взема решения, които не са част от спешното лечение. Ако той реши, че има достатъчно причини (вж. BGB § 1986), тогава той ще назначи надзорник - което в зависимост от спешността може да отнеме няколко часа/дни и тогава това първо трябва да определи предполагаемата воля u. Получаване на съдебни одобрения.
Както вече беше посочено, "работата" на ръководителя, особено като роднина, вероятно е много неблагодарна и човек трябва да се съгласи в най-близкия семеен кръг кой ще поеме тази задача и дали другите ще се „разберат“ с решенията или някой трябва да се договори за по-нататъшния курс на лечение!
Фактор, който не бива да се презира, са също емоциите, които евентуално могат да доведат до вземане на решение, което (независимо дали е положително или отрицателно за съответния човек) е по-скоро за собственото благосъстояние/спокойствие, отколкото за съответния!
Оттук и моето изявление да прочета първо веднъж в темата „грижи“. не е толкова лесно, колкото беше описано (
Re: Мама в изкуствена кома - толкова много въпроси:-(
Принос от Д-р А. Флак »24.09.13, 22:26
Мисля, че вашият аргумент не е много ефективен.
Поглеждайки към зелената маса, много от вашите аргументи може би си заслужава да бъдат обсъдени, но това е остър и специфичен случай. Роднините са засегнати и искат помощ!
Едва ли е подходящият момент да „прочетете нещо“, особено по такъв сложен предмет като закона за грижата за децата.
1. Разреза на трахеята трябва да се направи незабавно.
2. Мярката не е извънредна (защото може да бъде планирана!).
3. Медицинските интервенции, които могат да бъдат планирани, изискват законово съгласие.
4. Без пълномощник за здравни грижи това съгласие може да бъде правно обвързващо само от надзорен орган, назначен от съда.
Определено не споделям вашата оценка, че член на семейството често не е подходящ за грижи. Имам постоянно положителен опит с този вариант и го препоръчвам.
С най-добри пожелания
Re: Мама в изкуствена кома - толкова много въпроси:-(
Принос от Дора »24.09.13, 23:11
Re: Мама в изкуствена кома - толкова много въпроси:-(
Принос от pOtH »25.09.13, 02:52
Разбира се, става въпрос за конкретно u. остър случай u. затова трябва да преосмислите действията си и никога не действайте небрежно. Вашият съвет да кандидатствате за надзор u. дори да се посочи митото е формулирано толкова кратко, че може да се приеме за даденост u. точно това не би трябвало да бъде. Особено, тъй като роднините така или иначе могат (могат) да бъдат напълно смазани в такава ситуация. След това те трябва да бъдат поставени пред попълнения факт „надзорник/поддръжка“?
Освен това не съм написал нито дума, че те често не са подходящи, като (уж) външен човек съм посочил какво може да бъде или какво трябва да се има предвид.
"dora" потвърди едно от моите твърдения: За него/нея беше важно тя/той да може да бъде там с всичко. Тя/той не е бил зависим от това някой друг да реши. как продължава.
Но има и хора, които не са доволни от това как членът на семейството X се е грижил за тях и други. че е имало/често има лоша кръв - може да се прочете повече от често във "сестринския форум" (recht.de).
Не пиша, че назначаването на ръководител е маловажно или дори ненужно. Пиша, че първо мислите за това. само тогава трябва да действа.
Както вече беше написано
Дори и да звучи страхотно сега, сега просто предполагам, че засегнатото лице е в добри ръце от медицинска гледна точка, роднините имат време да прочетат предмета за грижи (поне малко) и други подобни. след това вземете решение.
Пс.: Познавам страната на роднините, които се занимават с ръководител, лекарите и други подобни. трябваше да се справят с медицинския персонал u. Радвам се (в ретроспекция), че на 18 години не съм се грижил за собствената си майка - по това време много емоционална, много незряла, изградена твърде близо до водата и т.н. супервайзърът имаше много работа.
Познавам и страната на медицинския персонал, който ежедневно се занимава с болногледачи и/или други. Роднините трябва да го направят. (твърдят), че поне са се занимавали с основите на „закона за грижите“ (BGB, StGB, FamFG).
Познавам и сайта, където приятел/познат има ръководител u. Трябва да призная, че човекът (ако бях техен ръководител) нямаше да има толкова голяма свобода на глупаците с мен - пренебрегване на апартамента (боклук, остатъци от храна, паразити. Апартамент, обявен временно за негоден за живеене от здравния отдел), 3-ти опит за самоубийство.