Какво означава, че започна шестото масово измиране? Интервю с изследователя Тим Фланъри
24 минути
Говорих с Тим Фланъри за ефектите от основните промени, които Земята преживява.
Тим Фланъри е един от най-известните изследователи в света, професор по теми като изменението на климата, палеонтологията, биологията. Книгите на австралиеца се превърнаха в международен бестселър. Той посети Румъния по случай стартирането на превода „Надежда във въздуха“, издаден от издателство „Сенека“.
Учените са се съгласили, че Земята е настъпила шесто изчезване. Масовото изчезване означава, че повечето видове изчезват за относително кратък период от време - а възстановяването отнема няколко милиона години.
Ако преди се е вярвало, че нашите деца ще станат свидетели на бедствията, причинени от тези промени, ускоряването на процеса на унищожаване на планетата ще ни постави пред последствията, невъзможни за игнориране.
Кои са най-устойчивите видове на Земята? Какво можем да очакваме в Румъния през следващите години? Има решения?
Стенограма и интервю за превод:
Лора Штефануш: Учените се съгласиха, че сме навлязли в шестото изчезване. Какво означава това?
Тим Фланери: Това означава, че хората сега имат изключително силно въздействие върху планетата чрез унищожаване на околната среда и изменението на климата. Следователно ние променяме почти всички компоненти на земната повърхност.
Ще видим ефектите през нашия живот?
Вече виждаме последиците на места като Австралия, където Големият бариерен риф умира.
В Румъния, където пътувах през последните две седмици и успях да се възхищавам на вашата красива страна, можете да видите, че ефектите започнаха да се проявяват. Но все още не сте имали голямо въздействие. Това ще се случи в бъдеще.
Например ще загубите алпийски райони, местообитания на голяма надморска височина. Мисля, че водата също ще бъде проблем за вас, тъй като лятото се затопля и режимът на валежите се променя.
Какви са най-видимите ефекти от изменението на климата?
В световен мащаб най-видимите ефекти са върху биологичното разнообразие, върху кораловата бариера. Видът изчезва и има силна суша в много части на света, например в северен Китай. Също така можем да видим сезонни промени, които са много проблематични за фермерите, които отглеждат грозде или дори говеда - животновъдството ще бъде засегнато.
В градовете се появяват топлинни вълни, много високи температури през лятото, когато възрастните хора или бедните, които не могат да си позволят подслон, климатикът може да умре или да пострада.
Масовото измиране означава, че повечето видове изчезват. Кои са най-устойчивите видове на Земята?
Това е добър въпрос. Учените вярват, че още 20% от видовете ще изчезнат през този век, ако хората не променят това, което правят.
Някои видове ще оцелеят: бръмбари и плъхове. Сигурно и някои хора.
Но защо ние като учени се страхуваме, че цивилизацията ще се срине и ще видим влошаване на качеството на живот.
Споменахте корали. Защо румънски гражданин, който се интересува какво се случва с коралите в океана, трябва да се интересува?
Това е добър въпрос и мога да кажа на румънците от вашата публика, че тези хорове са първите предвестници на големи опасности и промени. Кораловият риф в Австралия съществува от хилядолетия, донасяйки милиарди долари печалба за нашата страна.
Представлява най-големия жив воден организъм. И сега можем да видим, че той умира. Това струва огромна цена - Австралия се оценява на загуба на трилион долара в резултат на ефектите от изчезването на корали.
В момента в Румъния промените са в начален етап. Но това е като в случая на рак, колкото по-бързо се забелязва, толкова по-големи са шансовете. Така че, ако искате да запазите биологичното си разнообразие в Румъния и впечатляващите алпийски местообитания, реки, потоци и т.н., за предпочитане е да действате възможно най-скоро.
Какво породи шестото изчезване, в което се намираме сега?
Това са хора, които са използвали ресурси, без да мислят за бъдещето. Виждали сме толкова много случаи на обезлесени гори - след което почвите се разрушават от ерозия, реките се пълнят с утайки, а риболовът се унищожава.
Изменението на климата, замърсяването, парниковите газове, сярата от изгарянето на въглища или живак разрушават нашата околна среда. .
Не можете да бъдете здрави, ако живеете в канал. И като правим замърсяване на въздуха и унищожаваме ресурси, ние го правим. Затова трябва да бъдем внимателни и трезво по отношение на бъдещето. Нека не се хвърляме да консумираме всичко, което ни е под ръка, и да оставим бедствието на другите.
Вече е твърде късно да се държим така, бедствието достигна нива, които заплашват всички нас.
Смята се, че изследователите на изменението на климата са сред най-депресираните в света: въпреки че предупреждават за опасностите, основавайки се на фактите, те наричатдо голяма степен игнорира. Как се прави на лично ниво?
Лично аз мога да се справя, защото нямам избор. Ако реша да се пенсионирам и да се радвам на живота на красив плаж в Австралия, нямаше да мога да живея със собствената си съвест. Трябва да направя нещо. Благодаря на децата, за тях те правят това, което правят. Да, можете да изпаднете в депресия по темата, но е по-важно да се опитате да действате.
Плюс това бях успешен. Парижкото споразумение беше подписано през 2015 г. В Австралия имаме повече домашни слънчеви панели, отколкото граждани - преди десет години имаше само няколко. Така че напредъкът се постига, макар и все още твърде бавно.
Вие бяхте лидер на панела на конференцията в Копенхаген по изменението на климата, която завърши със споразумение за намаляване на въздействието. Как мислите, че властите, правителствата се позиционират?
Толкова е важно правителствата да имат планове за това. Разчитаме на правителствата да произвеждат колективни действия, които сами не можем да задействаме. Свързани със защитата на околната среда, действията срещу изменението на климата, осигуряването на чиста енергия - много е важно правителствата да действат.
От това, което видях, някои правителства са по-добри от други.
В Румъния чувството ми е, че правителствата могат да се включат много повече и да бъдат по-мъдри и по-отворени за това как възнамеряват да действат. Това би било началото, диалог с обществеността за представяне на визията на Румъния: по този начин ще получим чиста енергия, по този начин ще защитим тази красива среда, която имаме в нашата страна, по този начин ще създадем по-добри условия за хората.
Вече сте в Румъния от две седмици, срещнали сте се както с властите, така и с гражданите. Колко високо е вашето съзнание за изменението на климата?
Миналата седмица се срещнах с парламентарната комисия по околната среда и приех много добре. Струва ми се, че те са изправени пред сложни проблеми и ги насърчавам да правят повече и да водят повече обществен диалог.
По отношение на обществената осведоменост относно изменението на климата, това е много интересно, наскоро бях в Hațeg и други градове в Трансилвания, където разговарях с фермери и земеделци. Те наблюдават много добре изменението на климата, защото живеят с времето и климата. Така че разбирам, че нещата се променят. Той може да не осъзнава, че това са човешки промени, но ги забелязва.
От друга страна, в градовете, където имаме климатик и пътуваме от вкъщи, не сме наясно.
Кои са аргументите, които карат хората да разберат важността на действията за спиране на глобалното затопляне? Или забавяне, защото не е ясно, че можем да го спрем.
Правилно. Мисля, че повечето хора имат много здрав разум. И ако се отнасяте с тях като с възрастни и им дадете лоста за вземане на решения за живота им, те ще се държат като възрастни. Ако се отнасяте с тях като с деца, те ще реагират като такива. Повечето хора умеят да забелязват лоши сигнали.
Всички признаваме, че замърсяването на въздуха е лошо. Никой не иска да има мръсна река или въздух, който не диша. Изменението на климата е друг вид замърсяване. Ако разберем нещата от тази гледна точка, аргументите стават силни. Трябва да изчистим нашите индустрии и начина ни на живот. Това няма да повлияе отрицателно на качеството ни на живот, а напротив, ще го подобри. (.)
Какво може да направи един обикновен гражданин?
Мисля, че най-силното нещо, което може да направи един обикновен гражданин на държава като Румъния, е да се присъедини към група хора със същите ценности: които се грижат за града, квартала, които искат по-чист въздух и вода, устойчива енергия. Ако работите с други хора на местно или национално ниво, можете да допринесете за промяната.
Земята под нас има слоеве, които показват различните епохи на еволюцията. Как ще изглежда слоят, който представлява периода, когато хората са населявали Земята? Ще има нещо конкретно?
Да, той ще. И в зависимост от това колко силно замърсяваме слоевете могат да изглеждат много различни. Например събитието в Чернобил остави следи от радиоактивност в утайките на Средиземно море, в почвата на цяла Европа - признаците са несъмнени. А живакът, освободен от фабриките за въглища, е достигнал до всички среди на планетата: той ще бъде в почвата, в утайките, в реките, в дълбините на океана. Завинаги.
След милиони години онези, които ще копаят в дълбините на океаните, ще се натъкнат на живак и ще се чудят: „Откъде дойде това? Нима хората бяха толкова глупави, че да отровят толкова зле цялата планета? ".
Отговорът е да
Да се върнем към решенията: какво казва науката за нашите шансове? Има надежди за разрешаване на ситуацията?
Има надежди и е очевидно откъде идват. По отношение на изменението на климата е ясно, че енергийната революция вече е започнала. В много части на света е по-евтино да се получи слънчева или вятърна енергия, отколкото въглища. Вече никой не строи фабрики за въглища в Австралия, всичко се базира на вятър и слънце.
Предизвикателствата идват от факта, че това изисква правителствата да гарантират, че има инфраструктура, която да използва произведената енергия - за правителство като румънското това може да бъде значително предизвикателство, но трябва да докаже, че може, тъй като те игнорират проблема че той ще се реши сам ще доведе до бедствие след бедствие: прекъсване на електрозахранването, липса на електричество, много скъпа електроенергия и всякакви проблеми.
След колко години ще възникнат тези проблеми? Нашите деца ще се изправят срещу тях или нас?
Преди си мислех, че нашите деца и правнуци ще страдат. Но след като видях тази година, че прекрасната коралова бариера, където се гмурнах като дете и омайвах, сега умира, бях шокиран. И разбрах, че въздействията, които мислех, че ще се случат в далечното бъдеще, започват да се случват.
Попаднах на някои данни за коралите, за моментите, когато са се сблъскали с избелване, които са били през 1998, 2002, 2016 и 2017 г. Процесът се ускорява?
За фон казвам, че когато се гмурках на 17, току-що се проведе първият известен процес на избелване в света. Можеш ли да повярваш? (.) И през последните две години това беше първият път, когато избелването се случва ежегодно.
Коралите се нуждаят от десетилетия, за да се възстановят, така че темпото на бягане е твърде бързо, за да се адаптират. Според изследователите кораловата бариера е достигнала крайния етап. Ние, австралийците, действахме твърде късно.
Но в Румъния все още можете да направите нещо, за да спасите околната среда.
Какво означава, когато океаните умират бавно?
Ако океаните умират, всички ние умираме, това е толкова просто. Океаните поддържат баланса на планетата, там отиват токсините, поддържат баланса на температурите. От анализа на скалите знаем, че океаните са били много близо до смъртта и когато това се е случило, Земята е загубила около 95% от своите видове.
Кои са най-проблемните отрасли, допринасящи за изменението на климата?
Най-големите сектори са производството и транспорта на енергия. За щастие и двете могат да бъдат възстановени. Сега знаем как да генерираме чисто електричество с помощта на слънчева светлина, вятър, геотермална енергия и т.н.
Виждаме, че се появиха електрически автомобили, точно на другия ден видях Tesla в Букурещ, което е обнадеждаващ знак.
Проблемен е и строителният сектор, който е отговорен за 5% от глобалните емисии, но ние разполагаме с технологията за производство на „чисти“ материали.
Земеделието е труден сектор, кравите произвеждат много метан. Може да се наложи да живеем по този начин известно време, но ако се интересувате от проблема, идеята би била да ядете по-малко месо.
Изглежда сте оптимист и ви оценявам за това, но бих искал да знам кой е най-големият ви страх.
Най-големият страх е, че ще го отложим, докато не стане твърде късно. Ще бъдем като някои хора, които виждаме на улицата: с наднормено тегло, с цигара и бира, мислейки, че има още време да започнем да се тревожим. Но инфарктът идва по-рано от очакваното.
Точно това ще се случи с нас, ако не разпознаем сигналите (изменение на климата).
Имате ли някакви съвети за румънците или може би искате да предадете важна идея, на която не съм говорил в интервюто?
Бих го предал на румънците, които са загрижени по този въпрос: може да се чувствате като малцинство в тази държава, но в световен мащаб има много от вас; по света хората разбират същността на проблема и действат.
Това, от което светът се нуждае от вас, румънци, е да станете лидери във вашите общности, да изразите своите притеснения, да работите заедно и да не навлизате в апатия, защото това не води до никъде. Знам, че вашата трудна история прави апатията първи избор. Но вече не можем да си позволим това, трябва да действаме заедно.
За автора: Laura Ștefănuț (последва): журналист, публикуван в международната преса, съавтор на книги и доклади за медиите и член на независимата преса в Румъния.