Изолация без покривно покритие и без подложка
със съпруга ми купихме стара къща от 1927 г. преди два месеца. След кратък период на размисъл решихме да ремонтираме къщата на Керн. Веднага щом се каже, отколкото се направи, междувременно изложихме всичко, с изключение на външните стени и новият ни дом се развива все повече и повече в абсолютен дом на мечтите. Имам нужда от вашата помощ, за да я запазя така.
Покривът в основната къща е прекрит само преди 10 години [керемиди с хоросан] и е в перфектно състояние. За съжаление преди 10 години те забравиха да прикрепят подложна мембрана. Тъй като горният етаж трябва да се използва като игрална зала или офис, ние искаме да изолираме напълно покрива.
Моят проблем сега е, че ни беше казано, че няма да имаме нужда от подложка. Но наистина не мога да повярвам на това твърдение, защото все още съществува вероятността изолацията между гредите да се намокри или не?
Все още мога да ви дам следните факти:
- Рафтери 12 и са разширени до 18
- Предвидена е изолация от 14 мм между гредите
- Парна бариера
- Кръстосани летви/контра летви [интервали между 5 основни изолационни панела]
Би ли било добре, или забравихме нещо важно?
Какво мога да направя, за да защитя изолацията от проникване на влага отвън?
Моля да ме извините за "невежеството" [аз съм горд собственик на къща само от 2 месеца], защото все още не съм много опитен в тази област и трябва да свикна с това или да науча много;-)
Надявам се да ми помогнете.
Много благодаря предварително.
Поздрави от Voerde
Сандра
Под покрив
Ако искате да изолирате предварително отворен покрив, винаги бих препоръчал да добавите подпокрив. Влагата винаги идва през навеса на покрива. Това не се забелязва в открито покривно пространство, защото веднага се абсорбира от въздуха в стаята. Изолацията без подпокрив обаче е много застрашена.
Например, паропропусклива покривна мембрана може да бъде закована отвътре точно под покривните летви с летви (24/40) срещу гредите. Ако след това увисне малко в средата, образува достатъчно "2-ро водоносно ниво".
Можете също да добавите импрегнирана дъска от меки влакна между гредите, която също трябва да е леко огъната (така че водата да може да тече надолу в средата, а не по посока на гредите. Ако е необходимо, разстелете контра летви срещу летвите на покрива)
Така подготвен покрив може да бъде отлично изолиран, за предпочитане с изолация с клетъчна структура (коноп, целулоза, памук.), Тъй като освен добра топлоизолация, това предлага и добра лятна топлинна защита и добра способност за съхранение на влага, така че вътре можете да използвате и бариера срещу пара се справя. Такава структура предлага достатъчна сигурност за малки грешки и неточности при изпълнението, здрава е и пропусклива.
За точния начин или дори по-добри алтернативи за вътрешните повърхности (глинена мазилка вътре без парна бариера), надяваме се, ще има още няколко приноса.
Късмет
век
Да подкрепя
Ще публикувам още една скица на забележките на Ян Хьлсеман.
търсене
1. Влагата може много добре да проникне през покритие от люспи, също такова, което е фугирано с хоросан. Това може напр. Оттичане на дъждовна вода, която се изтласква нагоре и настрани в ставите от налягане на вятъра (буря) или дори сняг, който прониква през най-малките пукнатини. В малки количества, но да.
2. Ако случаят не е такъв, защо препоръчвате "влагоустойчив" изолационен материал?
Какво представлява изобщо и как трябва да работи? Остава ли влагата на повърхността (= интегриран подпокрив?). След това тече ли надолу или се събира? Където? или прониква през изолацията, без да я повреди? Тогава какво ще кажете за гредите и изолационния ефект, който, както е известно, изчезва, когато изолацията е влажна?
"влагоустойчив" = влагоотблъскващ? (Мога да си представя нещо отдолу), но къде е влагата до следващия период на изпаряване (лятото).
Заинтересованият човек би искал да научи повече за това.
Подложка
Според това, което сега знам по този въпрос, подложката е евтиният наследник на замазаните керемиди. И двата метода са предназначени да предотвратят напр. Шофиращ дъжд се стича между тухлите и влиза в къщата. Бих го класифицирал като застраховка. Не винаги се нуждаете от него, но от време на време се нуждаете. Дали все още имате нужда от подложка, сега зависи от качеството на хоросана. Ако това е добре, бих се справил без подложката.
Г-н Huth (Dipl.-Ing.-Pдd. Bau) със сигурност е прав, че по-голямата част от влагата идва отвътре и че проникването на влага е ефективно предотвратено от бариери срещу пара. Не се доверявам обаче на себе си или на някой майстор да изградя и използвам дългосрочна пароизолация. И изолацията на базата на пароизолация и минерални влакна не толерира грешки. В противен случай тази тема вече е обсъдена подробно тук
Много поздрави
Стефан Шкне
(Dipl.-Ing. Без педагогика и строителство)
сега какво?
скъпи господин Хът,
вероятно ще спорим дълго време. Но такъв дебат може да е доста осветителен за питащия и някои във форума. И за мен между другото, защото обичам да се уча.
Така че, ако това е достатъчно, намек от Сандра би бил полезен.
Но бих искал да разгледам няколко неща:
"Конвенционалните покривни покрития - дори без външен хоросан или вътрешна облицовка - предпазват гредите от векове - именно защото никаква вредна влага не може да проникне отвън."
Факт е прав, разсъжденията са грешни. Причината за дългия експлоатационен живот на историческите покриви е повече, защото влагата, която прониква отвън, може незабавно да се изпари отново в открито покривно пространство. Можете също така да идентифицирате течове много по-бързо. Ето защо, най-добрата гаранция за дългия живот на таванско помещение НЕ е да го разширявате.
Всеки, който някога е бил в таванско помещение по време на дъжд и буря, може да го потвърди: фин спрей от малки капки изпълва стаята.
Преди няколко дни стоях в „абсолютно херметично затворено“ покривно пространство, покрито с широкоформатни покривни панели. По земята валеше сняг и то не твърде малко. Никой не знаеше откъде идва.
Въпреки това, рамковите условия за покривната конструкция се променят, когато тя се разшири и изолира. Тесното пространство между капака и изолацията може да е достатъчно дори при добра вентилация, но оставя източник на опасност, който е труден за оценка и неконтролируем.
Следователно подпокривът не трябва да се разбира като „евтин наследник на замазаните керемиди“, а се нарича 2-ро водоносно ниво, което е препоръчително при разширяване на покрива. Така че не е алтернатива, а допълнителна.
Проникващата влага неравномерно овлажнява нивото под повърхността. Всеки, който наблюдава омокрянето на филм, импрегнирана (хидрофобна) плоча или стъкло, открива, че той не е „под вода“ над повърхността, а че се образуват фини, по-големи капчици, които при накланяне се оттичат на струйка (водна нишка) с ширина няколко мм. Следователно би било безсмислено да се предполага, че това би намалило дифузивността на цялата повърхност.
Ако липсва подложка, влагата ще се придържа към влакната на минералната вата и ще се влива в изолацията върху тях. Но това няма значение, тъй като материалът е "устойчив на влага". То обаче е точно на гредите, а това им прави много. Има безброй примери за покривни греди, които са издържали стотици години, само за да изгният за няколко години, след като са били монтирани в изолация.
Както казвате, по-важното натоварване от влага е отвътре, но затова не бих пренебрегнал външното.
Особено не, ако препоръчвате минерална вата като материал, тъй като тя изобщо не може да съхранява никаква влага. В крайна сметка имате перфектна изолация в изгнил покрив.
Браво и устойчиво на гниене, но вече не можете да го наричате изолация, защото е пропито и следователно вече няма никакъв изолационен ефект.
Не, не мога да разбера препоръката ви за "устойчива на влага минерална вата изолация" без подложка.
Бих се справил само без подпокрив с особено влагосъхраняващ материал.
Структурата вътре е още по-обсъждана тема и препоръчвам да разгледате много внимателно много статии по този въпрос.
Но аз също се радвам да споря за естествени, паропропускливи, съхраняващи се, но не влагоустойчиви материали и тук.
с най-добри пожелания,
век
2-ро водоносно ниво НЕОБХОДИМО?
На първо място, много благодаря за бързите и преди всичко полезни съвети.
Върхът с 2-ро ниво на вода е много препоръчителен, само че се страхувам, че това може да не се отнася за нашата къща.
Гредите се движат от последния етаж до 1-ви етаж [спалня; Баня; Съблекалня, налице са наклонени стени] и легнете там върху зидарията в грес.
Така че, ако трябваше да монтирам второто ниво за пренос на вода, тогава предполагам, че евентуално оттичащата се вода ще тече директно в зидарията или в мазнината, тъй като няма начин по някакъв начин да излезе навън. И влиянието на водата в зидарията наистина не е препоръчително, нали?
@JH: Какво мога да разбирам под "материал, съхраняващ влага"?
Здравей Сандра, остави покрива такъв, какъвто е
Творчество
това наистина е проблем, когато подпокривът не може да бъде удължен до стрехите. В идеалния случай той завършва на окачената плоча на дъждовния улей, така че всяка влага, която се оттича, също може да се отцеди.
Често е възможно да се натисне панел между гредите достатъчно далеч.
Но също така мисля, че приносът на Ханс-Вили Спикс е много добър. Творчеството и доброто усещане за ситуацията носи подходящото решение и сезонна детска стая на тавана. От този материал се правят детски филми.
И накрая, трябва да се спомене много противоречивото „експертно мнение“, че „изолацията на мрежата“ така или иначе не носи толкова здрава конструкция, т.е. За скатен покрив, например, дебела глинена мазилка върху тръстикови рогозки и дървени дъски или подобни. без изолация между гредите (така се правеше преди).
Материалите, способни да съхраняват влага, са 1. глина и 2. изолационни материали, които имат клетъчна структура.
Моля, прочетете много статии по тази тема.
Късмет
век
Покривът се изкачва на 1-ви етаж
казаното от г-н Spix звучи много логично и може да бъде обяснено. Както вече беше описано по-горе, нашият покрив се простира до първия етаж. Банята, спалнята и съблекалнята имат наклонен таван от едната страна и аз абсолютно не желая да оставя тази зона отворена незамърсена. Това би довело до пълно нарастване на потреблението на енергия в нашата къща и също така не бих могъл да контролирам правилно температурата в стаите.
Ако сега изолирам с минерална вата и оставя между тях празнина от 4 см за вентилация към покрива. Това наистина не би било достатъчно. Разбира се, за мен също има смисъл, че по някакъв начин трябва да защитя гредите си, но трябва да се намери решение. Или не?
опитай
и гледайте.
ако остане отворено за тавана, може да бъде безпроблемно.
1. Четене и 2. Аритметика --- 3. Добър съвет
Има някои интересни
смислено използване може да се види и по двата начина
Ако жилищното пространство е оскъдно, със сигурност има смисъл да се помисли за разширяване на тавана. Ако обаче таванското помещение е предназначено за игрална зона за децата или като офис пространство, тогава разбира се възниква и въпросът за разходите/ползите, независимо от същите като за плоскостите от дървесни влакна С този проект предполагам, че има достатъчно място за "другите" нужди като деца/спалня/хол-кухня и баня. Имам нужда от 240 mІ развита площ за х-хора, или мога да живея със 140mІ. Както всичко, това е въпрос на отношение и действителни нужди. Решихме да оставим таванското пространство от 70mІ, тъй като съществува от години без щети, семействата имат -PC, създаден (оттогава, много по-малко дискусии с децата поради "време и продължителност на чата"), съпругата ми и аз дори имахме външна температура от -5 градуса в ООН преди 2 седмици Спи добре под уютна завивка под изолирания покрив. Както казах, всеки трябва да вземе такова решение за себе си и да прецени рисковете или недостатъците. Направихме го за себе си.
Знаейки, че публикацията е малко по-стара:
1.) Нещо се е случило в техническото развитие?
2.) Има ли DIN стандарт, който предписва монтирането на подложка в случай на последваща изолация?
3.) Какво би струвало предложението, показано/нарисувано тук, на квадратен метър
4.) Кой влагоустойчив изолационен материал е подходящ като алтернатива?
Намирам темата за изключително интересна и бих се радвал да чуя от вас.
Благодаря предварително,
Отдавна
1.) Има нов EnEV, т.е. различни гранични стойности
2.) Изолацията, разбира се, не трябва да бъде преминавана от вятъра, така че тя трябва да е ветроустойчива отвън. Това изисква сармираща мембрана или илюстрираният софитов панел
3.) Предложете цена. Всичко останало е предположение
4.) Конопен лен, дървесна гъвка, .