Интервю със Софи Пасман; бер; Старо бяло; e M; мъже
Тереза Лангвалд и Марит Лангшвагер
Софи Пасман е радиоводеща, колумнистка, автор на книги и преди всичко: феминистка. Новата й книга „Alte Weiße Männer“ беше публикувана от KiWi-Verlag в четвъртък.
Снимка: Майкъл Готшалк
Кьолн. Кой се страхува от „стария бял човек“? Софи Пасман със сигурност не. За новата си книга тя се срещна с мъже от елита.
Феминизмът е досаден, досаден и неудобен - и това е хубаво нещо. Лично е така Софи Пасман, 25-годишен, радиоводещ, колумнист, интернет известност и от няколко дни е два пъти автор на книги. В „Стари бели мъже. Опит за арбитраж ”тя разследва въпроса кой или какво всъщност се крие зад този силно обсъждан термин. За да разбере, тя разговаря с много мъже, включително Кай Дикман, Марсел Рейф, Кевин Кюнерт и собствения й баща. В интервю с Тереза Лангвалд тя говори за привилегирована слепота, Рейнер Лангханс в ярост и изяснява въпроса дали жената може да бъде и „стар бял мъж“.
Софи, корицата на книгата ти е розова с черна вратовръзка. Кой трябва да го прочете: млади, цветни феминистки или стари бели мъже?
И двете. То е за феминистки или млади жени, които трябва да говорят с някак си сексисткия си чичо по Коледа и искат да се въоръжат за това. Но това е и за "стари бели мъже" или мъже, които се страхуват да не станат такива. Пиша субективно за тези срещи и по този начин давам възможност на мъжете да разберат защо определени ситуации се чувстват неудобно, защо някои прояви, които показват, се проявяват по различен начин, отколкото си мислят.
Кой или какво е "старият бял човек"?
Няма подходящо определение от едно изречение и няма черно и бяло. В крайна сметка това винаги е отношение. Все пак се появяват няколко черти на характера: весело поведение към света, подигравки на феминисткия дискурс, привилегирована слепота. Белите мъже са единствената група хора в това общество, които не са в неравностойно положение поради своя пол и цвят на кожата. Вероятността те да са слепи с привилегии е относително висока.
Размишляването върху собствените ви привилегии никога не е забавно. Например, аз също трябва да събера много енергия, за да отразя, че като бял човек в расистко общество постъпвам расово - независимо дали ми харесва или не. И тогава мъжете се забавляват два пъти по-малко, но имат и двойно по-голяма отговорност, защото имат двойно по-голяма привилегия.
Поговорете със Софи Пасман
Може ли жената да бъде и „стар бял мъж“? За кого мислите?
Всичко в парламентарната група на AfD е „стар бял човек“. По принцип всеки тип човек може да има такива черти на характера. Жената също може да бъде весела и арогантна и да се усмихва на напредъка. Но това, което жената никога няма да има, е привилегията да бъде мъж. И това, че една жена твърди, че е антифеминистка, не означава, че и тя не е засегната от сексизма. Може да не го отразява или да мисли, че няма нужда от него, но това не променя недостатъка й.
Какви са тези привилегии, които имат мъжете?
Можете да преминете от ежедневието към структурното. Мъжете все още са един вид супер категория хора, те имат по-малко ограничения. Жените са по-склонни да бъдат научени да не излизат през нощта, отколкото мъжете да не бъдат изнасилвачи. В професионалния живот има мрежи за мъже, а по структурни въпроси имаме законодател, който отказва да отмени някои структурни недостатъци, например с квоти и закони.
Какво трябва да направи жената, когато попадне в ежедневна сексистка ситуация?
Всъщност искам свят, в който има по-малко инструкции за действие на жените. Засега е достатъчно да помислите защо се чувствате неудобно и защо може да не сте казали нищо. Или защото се страхувате да не загубите този човек. Тогава трябва да се запитате: Защо изобщо искам в живота си някой, който очевидно е сексист и който ме приема по-малко сериозно като жена, отколкото като мъж?
Или това е така, защото не искате да бъдете възприемани като недобри или непопулярни. Това отново е напълно интересно, също и женоненавистно клише, че жените винаги трябва да бъдат безвредни и мили. Когато жените го преодолеят, изведнъж забелязват колко е хубаво да не трябва да бъдете приятелски настроени към всички.
Обратно към книгата. Говорили сте например с Кай Дикман, Робърт Хабек или Марсел Рейф. Кой разговор (от всички) ви дразни най-много?
Най-много ме дразнеше Райнер Лангханс. Защото не очаквах начина, по който той спори. И особено не с начина, по който той говори себе си в гневна ярост, сякаш аз като феминистка бих го обидила и бих го оспорила интелектуално. По някое време стигна до такава степен, че той си помисли, сега трябва да удари масата и да каже: „Не става по този начин, всичко е напълно лудо“.
На коя среща извадихте най-много за себе си?
Тази с баща ми, особено емоционално. Рядко говорите дълго с родителите си за сериозни теми в обстановка, в която не се обсъжда нищо друго. Това ви носи много и аз също имам късмет, че баща ми се справи много добре.
Много от читателите на този вестник са над 50 години, бели и мъже.
Както при всеки вестник.
Какво бихте искали да му кажете?
Първият импулс: „Моля, усмихнете се, защото изглеждате по-красива с него.“ Младите жени обичат да чуват това. И след това за кратко потиснете импулса да се ядосате, докато четете заглавието, и незабавно да ударите вестника - следователно се усмихнете - защото това разбира се означава с намигване.
Моята книга не е опасна атака срещу мъж. Това всъщност е предложение за разговор. Като обсъждаме този образ на врага, давам възможност на другите да станат по-приятни хора. Книгата не е предразсъдък, не е „Вие и без това сте лошите, можете само да загубите“ - напротив: Всъщност мъжете могат да се радват, че жените все още искат да говорят с тях.
Феминизмът има лоша репутация в големи части от обществото. Защо толкова много хора имат проблем с това?
Тъй като в нашето общество доминира много голямо клише на женоненавист: жените, които нарушават света, създаден от мъжете, го правят, защото не успяват с мъжете, са без хумор и истерия. Аргументът винаги е: нещо не е наред с жените. Жените, които се оплакват, са недостатъкът в системата. Системата работи добре в продължение на десетилетия, защо са досадни сега? Но сега съм по следите на едно горещо нещо: мисля, че клишето е грешно.