Интервю на председателя на Внешэкономбанк Владимир Дмитриев на тема "DER TAGESSPIGEL"
Западните санкции удариха средната класа
От юли руските държавни банки спряха да получават дългосрочни заеми на западния капиталов пазар. Това "нанася много вреда", казва Владимир Дмитриев, ръководител на банката за развитие, и предупреждава: Западът наказва грешните хора и също дестабилизира украинските банки.
Вие сте в Германия, за да се срещнете с вашите немски бизнес партньори. Има още много да се говори?
Но да, особено в тези трудни времена. Някои дори се страхуват, че техните руски компании ще бъдат национализирани. Но това са глупости, определено няма да направим това.
Вероятно сега много хора искат да излязат бързо от Русия, нали?
Не, не е така. Настоящата ситуация обезкуражава предприемачите да създават нов бизнес в Русия, за съжаление това е вярно. Но компаниите, които са създадени, често в продължение на десетилетия, със сигурност няма да се оттеглят, защо трябва? Volkswagen например има производствено съоръжение в квартал Калуга, точно както Volvo и други западни компании, и е много заинтересован да го разшири. В крайна сметка автомобилите им са в голямо търсене.
Не се страхувайте, че това може да е последното ви пътуване до Германия, защото също ще бъдете включени в списъка с нежелани лица?
Знаете ли, спомням си как беше през Студената война. Подготвен съм за всички сценарии.
Във всеки случай ЕС и САЩ вече са наложили санкции срещу тяхната банка. Ето защо вече нямате право да теглите заеми на западния капиталов пазар. Удря ли ви това?
Разбира се, вече не можем да отпускаме заеми, които се дължат в долари и евро. Но ние сме държавна банка. Правителството и централната банка ще осигурят необходимата валута от резервите. До края на 2015 г. ще изплатим около 1,4 млрд. Долара външен дълг, така че кредиторите ни не трябва да се притесняват.
Германската държавна банка KfW също задържа сътрудничеството с вашата банка. Това има практически последици?
Да, много съжалявам. KfW досега беше много важен партньор. Сега замрази един от най-важните ни проекти. Заедно с Европейската инвестиционна банка искахме да създадем фонд със 720 милиона евро за финансиране на производството на иновативни технологии в малки и средни компании. Това показва как санкциите удрят грешните хора. Те трябва да накажат руското правителство, но удрят нормалните хора. В тези компании, които искахме да насърчим, работят точно тези граждани от средната класа, които са толкова важни за стабилната демокрация.
Какви са последиците от санкциите за банковата система на Русия като цяло?
Правят много вреда, това не е тайна. Министерството на финансите изчислява, че икономиката ни губи 40 милиарда долара годишно в резултат на това. Петте държавни банки, които вече не могат да се рефинансират в чужбина, са важни кредитори за руската икономика. И за съжаление нашият собствен капиталов пазар не може да замести външното финансиране. Ние обаче не сме единствените губещи. След решението на ЕС за санкциите износът на Германия за Русия е спаднал с 26 процента. Санкционният меч има два ръба и в крайна сметка вреди на всички. Виждам го като Хенри Кисинджър, който наскоро предупреди, че ескалацията на санкциите може да навреди на цялата световна икономика.
Заедно с останалите четири държавни банки вие заведете иск срещу санкциите в Европейския съд. Наистина ли мислите, че съдиите ще се обърнат срещу правителствата?
Да, защото причините за санкциите изобщо не се отнасят за нас. В резолюцията се посочва, че институциите, участващи в конфликта в Украйна, трябва да бъдат наказани. Но нито ние, нито другите банки имаме нищо общо с това. Напротив, имаме дъщерно дружество там и подкрепяме украинската икономика.
Но вашата банка е част от руската държава, чието правителство подклажда гражданската война.
Някои ирански институции, които успешно са водили дела в Люксембург, също са държавна собственост, като Иранската централна банка. Но тъй като няма доказателства за тяхното участие в нелегален бизнес, съдиите от ЕС вдигнаха санкцията срещу тях.
Президентът Путин заяви по германската телевизия, че санкциите в крайна сметка ще засегнат и Украйна, защото украинските банки имат 25 милиарда евро дълг в Русия, което може да се наложи да бъде изискуемо. Ще дойде ли така?
Има тази връзка. Дъщерните банки на руските корпорации имат голям пазарен дял в Украйна и сега също са загубили достъп до западния капиталов пазар. Но те биха се нуждаели спешно. Ситуацията в Украйна е катастрофална. Брутният вътрешен продукт е спаднал със седем процента, индустриалното производство с цели 16 процента, четири пети от всички заеми не се обслужват в срок. Ето защо всички банки, включително тези в руските ръце, се нуждаят от нов капитал. Ако те не могат да го получат, тъй като собствениците им също нямат достатъчно, цялата украинска банкова система е изложена на риск.
Какво ще кажете за вашата собствена банка в Киев, Prominvest?
Там също губим пари. Въпреки това ние държим на него. Ние имаме професионални отношения с украинската централна банка, чийто шеф обеща да се отнася към руските банки по същия начин, както към всички останали.
Русия и Украйна де факто са във война, но бизнесът им просто продължава?
Индустрията в двете страни е тясно свързана, особено в машиностроенето и космоса. Финансирахме това чрез Проминвест. Сега е много по-трудно, но ние се опитваме. Всичко това ме боли лично. Съпругата ми е украинка и всяка година ходихме на почивка с децата в нашата селска къща близо до Харков. Но сега смеем да отидем там повече, защото не се чувстваме в безопасност.
Ще вкарат ли санкциите и Русия в рецесия?
По-големият проблем е лошата световна икономика и спадът в цената на петрола от 110 на 80 долара за барел. Само това ни струва 100 милиарда долара годишно. Санкциите само го влошават, най-вече защото няма чуждестранни инвестиции. Следователно очакваме ръстът да спадне до 0,3 процента тази година и може би да стагнира през следващата. Но съм сигурен, че правителството ще направи всичко възможно, за да предотврати рецесията, особено като инвестира в инфраструктура.
Парите идват от държавния бюджет и централната банка. Досега тя се сдържа, но сега ще предостави на банките допълнителни пари за финансиране на такива инвестиции.
С други думи, един вид „количествено облекчаване“, както направи и Американският федерален резерв?
Можете да го наречете така, но при нас той ще се влее в реалната икономика, а не на фондовия пазар.
Стойността на рублата също е паднала с 40 процента. Как си обяснявате това?
Курсът на рублата следва цената на петрола, винаги е било така.
Не е ли основно защото богатите продават своите рубли и преместват богатството си в чужбина? От март насам вече са изплатени 128 милиарда долара.
Това е напълно нормално. Компаниите и търговците, които трябва да плащат за вноса, се хеджират и следователно купуват долари и други валути, които депозират в чуждестранни банки.
Когато ескалацията на капитал ескалира, правителството ще наложи капиталов контрол?
Кой капиталов полет? Това са общи потоци на плащания. Русия е и ще продължи да се ангажира с либерална финансова система.
Не е нужно да се страхувате, че рейтинговите агенции ще понижат рейтинга на Русия и по този начин и на вашата банка?
О, би трябвало! Тези заплахи са неоснователни. Русия има бюджетен излишък и големи резерви в продължение на много години. Ако те трябваше да понижат кредитоспособността ни, агенциите щяха само да докажат, че техните преценки нямат научна основа. Тогава ще трябва сериозно да намерим алтернативи за рейтинга, може би заедно с Китай.
Руските компании имат 500 милиарда долара външни дългове, от които 130 милиарда са дължими за погасяване до края на 2015 година. Все още ли ще можете да платите за това, ако не получите нови заеми?
Нашите златни и валутни резерви са 400 милиарда долара, така че те могат да бъдат използвани. Но много компании могат да обслужват заемите си в чужбина дори без държавна помощ, защото имат свои чуждестранни активи или могат да обменят вътрешен кредит. Западните ни партньори обаче трябва да са наясно, че заемите са взети съгласно правилата на отворените капиталови пазари. Ако тези правила бъдат нарушени сега, тогава кредитополучателите също могат да се оплачат от непреодолима сила. Не бива да го оставяме да стига до това.
Внешэкономбанк отстъпва от пазарите на дългове, след като миналата година проведе най-голямата продажба на еврооблигации от руски финансов кредитополучател от 2008 г. насам.
Руската държавна банка за развитие, която води своите корени от заемодател, създаден през 1922 г. при съветския основател Владимир Ленин за набиране на капитал и улесняване на търговията за прохождащия болшевишки режим, сега се насочва към държавното финансиране, азиатските инвеститори и продажбите на активи три месеца след европейските и американските наказанията над Украйна ограничиха достъпа й до чужди пазари, каза председателят Владимир Дмитриев.
„Времената се промениха и достъпът до предишни източници на финанси за нас е практически затворен“, каза Дмитриев, който оглавяваше банката в продължение на десетилетие, в интервю в Москва. „Все още не се чувстваме като свален пилот. Санкциите просто ни подтикнаха да преразгледаме своята кредитна и инвестиционна дейност. "
Банката, която отпусна 40 милиарда долара за подкрепа на проекти от олимпийското строителство до селското стопанство и производството на самолети, се насочва към държавно финансиране, за да намали зависимостта си от дълговото финансиране. Както е известна банката, VEB е откъснат от някои чуждестранни капиталови пазари след САЩ и Европейският съюз наложи на хората и компаниите да накажат Русия за анексирането на Крим през март и предполагаемата подкрепа на президента Владимир Путин за сепаратистките бунтове в Източна Украйна.
Тъй като страната е заградена от чуждестранно финансиране и е изчерпана от изтичане на капитал, държавните компании, включително Руската земеделска банка и производителят на петрол ОАО "Роснефт", все по-често очакват правителството да компенсира намаляващата им база за финансиране.
Съединените Щати. Министерството на финансите наложи санкции, които забраняват транзакции, предоставяне на финансиране или други сделки с нов дълг с падеж над 90 дни за редица компании. За банките ограничението за дългово финансиране обхваща падежи над 30 дни. По-късно ЕС се присъедини към САЩ при затягане на санкциите, ограничаване на пет държавни руски кредитори в способността им да продават облигации или акции в рамките на блока.
Животът под санкции тества гъвкавостта на VEB, който беше обновен от Путин през 2007 г. за насърчаване на инвестициите и финансирането на дългосрочни инфраструктурни проекти. През следващите две години тя управлява и правителствената програма за спасяване в разгара на финансовата криза, като помага за спасяването на проблемни компании и банки и купува местни ценни книжа за подкрепа на финансовите пазари.
Неговата мисия да стимулира инвестициите и да диверсифицира руската икономика остава непроменена в условията на ограничен достъп до световните капиталови пазари, според Дмитриев. Това означава, че ролята на държавното финансиране, което беше „второстепенно” по значение за VEB, ще нараства.
Надзорният съвет на VEB, оглавяван от премиера Дмитрий Медведев, на октомври. 16 одобри стратегията на банката до 2020 г. Тя постави цели, включително увеличаване на кредитния портфейл на VEB до най-малко 2,5 трилиона рубли (58,5 милиарда долара) от 1,7 трилиона рубли, каза Дмитриев. Освен това банката ще насочи 750 милиарда рубли за подкрепа на износителите и ще отпусне 265 милиарда рубли заеми на малкия бизнес до 2020 г.
За да подкрепят плановете, правителството и централната банка обсъждат мерки за подпомагане на финансите на банката, според Дмитриев. Надзорният съвет се съгласи на годишен прираст на капитала от 30 милиарда рубли, което е възможно под формата на вливане на пари или държавни ценни книжа, които могат да се използват за получаване на ликвидност от централната банка, каза Дмитриев и добави, че се надява да получи първата прехвърляне до края на годината.
Правителството също така ще преобразува $ 5,9 млрд. От депозити на VEB, които държат пари в брой от Националния фонд за благосъстояние, в подчинените си депозити, довеждайки адекватността на капитала до "удобните" 14,9%, според Дмитриев.
Други мерки за подкрепа включват решението на централната банка да повиши лимита си за заеми от VEB. Кредиторът за развитие също ще получи 310 млрд. Рубли от правителството през следващата година за погасяване на външния дълг и финансиране на вече одобрени проекти.
Следващата година трябва да върне 70 милиарда рубли на международни кредитори, според Дмитриев. VEB иска да избегне използването на държавна помощ за изплащане на 107 милиарда рубли вътрешен дълг през 2015 г., каза той.
Дмитриев казва, че се надява Китай да се намеси като алтернативен източник на финансиране, ако улесни достъпа до капиталовите си пазари. Понастоящем финансирането в офшорни юани е ограничено до 300 милиона долара, което не е достатъчно за VEB, каза той. Този месец руският кредитор се съгласи да заеме 2 милиарда долара от Експортно-импортната банка на Китай.
За да облекчи натиска върху баланса си, VEB работи и за разпродажба на активи като търговския център Novinsky Passage в Москва. Другите му холдинги, които включват дял от около 3,6 процента в руския износител на природен газ ОАО „Газпром“ и 3,1 процента в Юнайтед Ко Русал, могат да бъдат продадени само когато пазарната им цена се възстанови, каза Дмитриев.
Кредиторът е платил около 30 милиарда рубли през 2010 г. за своя русал, който сега се оценява на около 11 милиарда рубли.
VEB използва акции на компании като Rusal, за да получи финансиране при репо сделки с централната банка, каза той. Той води преговори с регулатора за използването на американски депозитарни разписки на Газпром като обезпечение, според Дмитриев.
Тъй като банката се адаптира към новите ограничения, тя също ги оспорва в съда. Миналата седмица VEB и двете най-големи руски банки, OAO Sberbank и VTB Group, подадоха искове срещу ЕС в опит да отменят наказателните мерки.
Дмитриев признава, че се чувства „разстроен“, когато през юли за първи път научава, че са възможни санкции срещу неговата банка.
„Разбрах отлично, че ще трябва да работим, докато сме изправени пред ограничени възможности“, каза той.
Последствията от конфликта заради Украйна са нарани много дългогодишни бизнес отношения, каза той. И все пак банките в Австралия и Нова Зеландия бяха единствените, които затвориха кореспондентските сметки на VEB, според Дмитриев.
„Нито една американска или европейска банка не е направила това“, каза той. "Опитваме се да поддържаме връзки с международни партньори, въпреки че бизнесът е станал невъзможен."
КОР: Добър ден Владимир Александрович. Благодаря ви много, че намерихте време да поговорите с нас. Нека обобщим току-що казаното на конференцията, особено при условия на санкции. От какви инструменти - финансови, административни - се нуждаят най-много нашите износители?
Владимир ДМИТРИЕВ, председател на Внешэкономбанк: Износителите във всички сфери трябва да имат институции за подкрепа на индустриалния износ. На днешната конференция казахме, че у нас съществува система за цялостна подкрепа за индустриален износ. Състои се от руското министерство на икономическото развитие, руското министерство на промишлеността и търговията и самите институции за развитие, които отговарят за предоставянето на подкрепа. Те включват Внешекономбанк - Банка за развитие и външноикономически въпроси, Агенцията за експортно застраховане на Русия (EXIAR) и най-голямата руска лизингова компания VEB-Leasing, която е дъщерно дружество на Внешекономбанк. Също така споменахме факта, че чрез създаването на тази система ние предоставяме на износителите не само финансова и застрахователна подкрепа, но и необходимите информационни ресурси, които са от първостепенно значение за износителите да знаят какви механизми са на разположение на руските износители за промотиране на своите продукти на чужди пазари.
КОР: Що се отнася до развитието на тези институции, миналата седмица одобрихте Стратегия 15-20 и тя не беше основна версия, а модернизирана. Какъв вид версия е? Кои са основните му точки?
КОР: Какво ще кажете за сумата? Ако не се лъжа, говорихме за основен сценарий, който предвижда около 100 милиарда, а ако говорим за подобрен сценарий, трябва да е още повече.
КОР: Подписали сте друго много важно споразумение с Експортно-импортната банка на Китай за сума от 2 милиарда долара. Знаете ли какви проекти ще финансирате с тези средства?
Владимир ДМИТРИЕВ: Обсъдили сме конкретни проекти с нашите китайски партньори. Проектите са свързани с доставка на китайско оборудване за Русия. Имам предвид преди всичко дърво-промишления комплекс. Не бих искал да посочвам конкретни проекти сега, но те се занимават с дървопромишления комплекс, производствените мощности на машиностроенето, тоест сектори, в които китайското оборудване е конкурентноспособно с най-добрите чуждестранни аналози.
КОР: И сега последният ми въпрос. На 28 октомври санкциите срещу Русия може да бъдат преразгледани. Каква е вашата прогноза? Предполагам, че е неблагодарна работа да се правят прогнози, особено за такива геоикономически проблеми. Независимо от това, вярвате ли, че санкциите могат да бъдат смекчени след няколко дни?
Владимир ДМИТРИЕВ: В това отношение имам консервативна гледна точка. Не мисля, че нашите чуждестранни партньори вероятно ще променят подхода си към Русия. Вярвам, че тяхната политика спрямо Русия е свързана не само със ситуацията в Украйна, въпреки че те казват, че е така. Мисля, че има по-дълбоки причини. Предстои да разберем. Но бих искал да подчертая още веднъж, че този път позицията ми е по-скоро консервативна.
КОР: Благодаря ви много за интервюто, Владимир Александрович.